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Alcune foto 50 giorni di nuoto libero.
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Federico Dall'Osso
09-05-11, 22:10
Le pinne dorsali sono sviluppate bene in tutti gli esemplari, spesso si vedono dei piccoli Discus con la dorsale non sviluppata. Perfetto! Ciaooo :cheer:
:laugh: Grazie dallas ;) Come crescita pensi vada bene? Mi sembrano piccoli guardando altri video su youtube :dry:
fabio scarpa
09-05-11, 22:35
Bellini, per la grandezza dipende da quanto mangiano e da quante volte li alimenti, poi anche l\'acqua che deve essere pulitissima, ma non preoccuparti, meglio un pò più piccoli ma in salute. ;)
bilancia_2007
09-05-11, 22:44
Ciao, belli ituoi avannotti, io ho un cono pieno di codine che si sono schiuse oggi, cosa hai fatto tu prima che arrivassero a 50gg? Cì
http://mondodiscus.com/discus/components/com_kunena/immagini_forum/temp58568/codine 2.JPG
Federico Dall'Osso
09-05-11, 22:46
Giusto Fabio!!,i tuoi piccoli mi sembrano sui 3 cm, quindi secondo il mio umile parere e secondo quel famoso grafico di crescita, ci siamo anche perchè i due mesi scattano tra dieci giorni e potrebbero anche avvicinarsi ai 3,5 cm giusto? Ciaooo ;) ;) ;) ;)
Fabio, mangiano il pastone che mi hai consgliato tu e artemie liofilizzate per 5-6 volte al giorno, il granulato lo lasciano tutto e non so come fare.
I nitrati sono a 10 e cambio ogni due giorni un 30%. In cosa posso migliorare per farli diventare belli ? :)
Federico Dall'Osso
09-05-11, 23:05
Non voglio sostituirmi all\'ILLUSTRE parere di Doctor. Fabio!,ma secondo me dovresti portare l\'alimentazione a 8 volte al giorno, iniziare anche la somministrazione di un buon microgranulato come quello della SHG, ed effettuare i cambi giornalmente e non ogni due giorni, così piccoli hanno bisogno sempre di acqua fresca per crescere rapidamente. P.S dimenticavo, per abituarli al granulare, somministralo inizialmente insieme al pastone poi via via cali il pastone e aumenti il granulare fino ad arrivare come unico alimento base. Ciaooo ;)
Federico Dall'Osso
09-05-11, 23:07
...Magari con l\'ausilio di una bella mangiatoia automatica che possa sosostituirti nell\'arco della giornata... ;)
bilancia_2007 ha scritto:
Ciao, belli ituoi avannotti, io ho un cono pieno di codine che si sono schiuse oggi, cosa hai fatto tu prima che arrivassero a 50gg? Cì
http://mondodiscus.com/discus/components/com_kunena/immagini_forum/temp58568/codine 2.JPG
Ciao, ti devi procurare un schiuditoio per artemie tipo questo (http://www.mondodiscus.com/discus/articoli-mondo-acquario/lo-schiuditoio-di-artemie-fai-da-te.html) e delle cisti di artmie da somministrare dopo 5-6 giorni dal nuoto libero per iniziare ;)
fabio scarpa
10-05-11, 00:46
Bene, ricordati che quando sono piccoli è meglio dargli da mangiare poco e spesso, magari pochissimo ma ogni volta che ti ricordi (in senso metaforico naturalmente, non è che se ti ricordi 30 volte al giorno ..... ;) ).
Poi quando cresceranno dopo i 4÷6 mesi è meglio diminuire un pochino, meglio un pò più piccoli piuttosto che obesi.
Per abituarli al granulato comincia a mischiarlo in quantità crescente nel pastone, se lo trovi cerca quello per piccoli in crescita, ha un contenuto proteico più elevato. ;)
marco petroni
10-05-11, 09:11
bilancia_2007 ha scritto:
Ciao, belli ituoi avannotti, io ho un cono pieno di codine che si sono schiuse oggi, cosa hai fatto tu prima che arrivassero a 50gg?
Indurisci l\' acqua, nel senso portala a ph7 anche 7,5, con cambi sistematici ma lentamente, già dai primi giorni di nuoto libero.
Addirittura c\'è chi lo lo fà nei due primi giorni dopo la schiusa, ad esempio il nostro Ivan.
Preparati per far schiudere le artemie che somministrerai dal 5-6° giorno di nuoto libero, ad intervalli di ogni 2 ore.... e la sera aspirerai il fondo per togliere tutte le artemie che non saranno mangiate.
Se hai qualche dubbio....scrivi :laugh:
Fabio tu sai spiegarmi perchè nel cubo giallo sono tutti chiari mentre nel 200 litri sono tutti scuri con le strisce ?
marco petroni
10-05-11, 14:27
Roberto,
la domanda nasce spontanea :P
I valori dell\' acqua sono gli stessi?
Credo di no! Vuoi vedere?!?!?!? ;)
i valori marco sono identici per questo non mi spiego il motivo !!!!!
marco petroni
10-05-11, 15:16
wosky ha scritto:
i valori marco sono identici per questo non mi spiego il motivo !!!!!
Beh! Certo che è strano :woohoo:
Non vedo altri motivi se non l\' ossigenazione dell\' acqua, o nitrati, o nitriti oppure ammoniaca...
Non credo che riflettano il colore della vasca come i camaleonti :laugh:
wosky ha scritto:
Fabio, mangiano il pastone che mi hai consgliato tu e artemie liofilizzate per 5-6 volte al giorno, :)
Mi sono perso un passaggio???
Fabio quale pastone hai consigliato?? B)
Infatti era assurdo anche se ci ho pensato :laugh: :laugh: ahahaha :P
Ma nitrati 10 nitri e ammoniaca assente nonostante siano scuri nessuno fino ad oggi, son passati 20 giorni, è morto nel 200 litri, pensa un po... boo!!!
Come ossigeno sto facendo il massimo anche se ci sto facendo un pensierino per prendermi una bombola ehehe :laugh:
marco petroni
10-05-11, 15:42
Mi piacerebbe saperlo questo scurimento da che dipende :huh:
...anche i miei ogni tanto li trovo più scuri....ma non non sempre e ancora più strano non tutti :blink:
Bah! sarà una specie di comunicazione dell\' umore... come dire oggi stò arrabbiato lasciatemi stare :P
fabio scarpa
10-05-11, 18:29
Può essere anche un fattore ambientale, nella 200 litri potrebbero sentirsi meno a loro agio per una qualche ragione, la pompa, la circolazione dell\'acqua, l\'illuminazione, ci passa più gente vicino, riflessi dall\'esterno, ecc.
Per il pastone io consiglio pesce azzurro e spirulina, al limite anche tuorlo d\'uovo e carote, la cosa principale è evitare la carne di animali a sangue caldo.
Dopo di varianti ce ne sono parecchie, anche in base alla disponibilità della materia prima, se non si trova il pesce azzurro va bene anche il salmone fresco, al posto dell\'uovo si può mettere dei gamberi tritati, volendo un pò di vitamine.
Si Fabio,ho letto grazie,non mi manca nemmeno la materia prima ,mia moglie lvora con il fratello che ha un negozio Ittico appunto. :laugh: :P
Fabio stavo pensando di trovare un sistema per cambiare continuamente acqua tipo sui 50 litri di giorno oltre i 50 della sera, cosa ne pensi ?
fabio scarpa
11-05-11, 00:38
50+50 litri al giorno, se l\'acqua è con pochi inquinanti ed il filtro funziona a dovere può essere eccessivo.
Ma se hai l\'acqua stabulata a disposizione e fai i cambi in modo non invasivo, tipo il cambio continuo con un tubetto, può anche andare bene, ma bisogna vedere se serve.
Per ora ho pochi inquinanti e mi sto regolando con un cambio di 50 litri ogni due giorni fatto alla stessa temperatura e immessa lentamente in un ora. Ho due filtri uno interno e uno esterno.
Per fare il cambio continuo dovrei usare dirattamente l\' acqua dal rubinetto facendola cadere goccia goccia.
Ti chiedevo perchè leggo spesso che almeno per i primi mesi serve l\'acqua pulitissima.
fabio scarpa
11-05-11, 09:14
Serve pulitissima, anche per scongiurare difetti scheletrici, ma sono titubante sul goccia a goccia con l\'acqua di rubunetto.
marco petroni
11-05-11, 09:14
Roby,
Ti serve un bidone di stabulazione di 300 litri! ;)
O almeno io così mi trovo bene!
L\' ho acquistato da Leroy Merlin, 44€ (buono no?), da quando è in funzione non ho più problemi.
Anch\'io cambio il 50-60% di acqua ogni due giorni ma solo nelle vasche \"piccole\" (80 e 50 litri netti) e la cosa sembra andare bene ;)
Fabio Scarpa ha scritto:
Serve pulitissima, anche per scongiurare difetti scheletrici, ma sono titubante sul goccia a goccia con l\'acqua di rubunetto.
Perchè titubante ?
fabio scarpa
11-05-11, 13:55
Perchè è sempre preferibile usare acqua stabulata.
Una domanda, nella vasca dove i piccoli sono bandati, per caso cambi più acqua che nell\'altra?
Fabio Scarpa ha scritto:
Perchè è sempre preferibile usare acqua stabulata.
Una domanda, nella vasca dove i piccoli sono bandati, per caso cambi più acqua che nell\'altra?
Cambio 60 litri in 200 litri e 40 in 125 litri sempre stabulata.
Ho provato a spostare un piccolo dal 200 litri al 125 diventa chiaro
fabio scarpa
11-05-11, 14:10
Quindi la risoluzione alle bande sta nella vasca, può essere una quastione di riflessi dall\'esterno e i pesci non si sentono a loro agio, se non ricordo male nella vasca dove non sono bandati i vetri laterali sono schermati di giallo e nell\'altra sono senza alcuna protezione sul fondo e sui vetri laterali.
Prova a coprire il vetro di fondo, il posteriore ed i laterali con della carta opaca e vediamo se cambia qualcosa.
Fabio Scarpa ha scritto:
Quindi la risoluzione alle bande sta nella vasca, può essere una quastione di riflessi dall\'esterno e i pesci non si sentono a loro agio, se non ricordo male nella vasca dove non sono bandati i vetri laterali sono schermati di giallo e nell\'altra sono senza alcuna protezione sul fondo e sui vetri laterali.
Prova a coprire il vetro di fondo, il posteriore ed i laterali con della carta opaca e vediamo se cambia qualcosa.
No Fabio anche la vasca da 200 litri era ricoperta dai tre lati con una protezione di colore azzurro mare infatti ho pensato che fosse questa la causa e cosi da 5 giorno ho tolto questo rivestimento lasciando il vetro naturale. Ora provo con un foglio di polistirolo bianco sul fondo.
Ma questi sintomi compromettono qualcosa in fase di crescita ? Perchè comunque sono attivi mangiano e girano per tutta la vasca e non ho avuto nessuna moria.
fabio scarpa
11-05-11, 16:25
Compromettere la crescita, in linea teorica si perchè la bandatura è un segno di disagio/stress, e più tranquilli sono e meglio è, ma non serve certo dirlo.
Fabio Scarpa ha scritto:
Compromettere la crescita, in linea teorica si perchè la bandatura è un segno di disagio/stress, e più tranquilli sono e meglio è, ma non serve certo dirlo.
Capito allora va assolutamente risolto questo problema. Può essere la vasca troppo grande ?
fabio scarpa
12-05-11, 09:26
No, anzi.
L\'intensità luminosa e il tipo di neon è lo stesso?
Le 2 vasche in che stanze sono?
Ci sono finestre vicino?
Fabio Scarpa ha scritto:
No, anzi.
L\'intensità luminosa e il tipo di neon è lo stesso?
Le 2 vasche in che stanze sono?
Ci sono finestre vicino?
Il neon è lo stesso solo da 90cm comunque posso provare a rivolgere la luce sopra e non sotto la vasca, cosi da fare meno luce.
Sono nella stessa stanza ma quella da 200 litri è di fronte ad una finestra dove arriva la luce del sole non diretta, posso provare a coprire questa finestra.
Fabio faccio queste due prove per qualche giorno ? Può essere il troppo movimento dell\' acqua, visto che ci sono due filtri ? Inserisco del biocondizionatore in vasca ? Ma l\'acqua è la stessa che uso per il cubo....
fabio scarpa
12-05-11, 13:35
Può essere anche l\'eccessivo movimento dato che i discus vivono in poca corrente.
Tieni in considerazione la possibilità della luce dalla finestra, prova a tenerla chiusa per un paio di giorni, scherma i neon nella parte in basso, e vedi se cambia qualcosa.
Per i filtri bisogna calcolare la velocità di transito dell\'acqua per capire se la portata si può ridurre, dimmi la sezione della camere del filtro e la portata affettiva.
Altrimenti puoi allargare le sezioni di uscita delle pompe in maniera che raddoppiando la sezione la velocità dell\'acqua diminuisce pur mantenendo inalterata la portata.
Ok, il neon ora è rivolto verso l\' alto quindi come luce ora è poca dopo provo a coprire la finestra magari faccio qualche foto cosi puoi aiutarmi meglio.
Il filtro esterno è un eheim 2217 con 1000 l/h prevalenza della pompa/ m Ws 2,30 caricato con cuscinetto bianco-cuscinetto blu-Ehfisubstrat 2 litri-Ehfimech 1 ltiro poi posso aggiungere 2 rubinetti tipo questo
http://mondodiscus.com/discus/components/com_kunena/immagini_forum/temp81279/rub.jpg
entrata e uscita in modo da regolare il flusso almeno per il momento (giusto per capire, anche se so che poi il filtro non lavorerà al 100%, ma possiamo provare)
Mentre il filtro interno nero ha una pompa della hydor da 550 l/h anche questa può essere regolata, ed è caricato con siporax e lana.
ps. all\'uscita del filtro eheim ho inserito un tubo da 1m forato effetto pioggia.
fabio scarpa
12-05-11, 17:07
Se non si risolve con il fattore luce (interna ed esterna) puoi allargare i fori del tubo (spray bar) con un trapano, la velocità rallenta parecchio.
Alcuni sono diventanti leggermenti piu\' chiari, ho spento anche l\' areatore momentaneamente. :)
Fabio, come non detto sono ritornati tutti scuri.
Cosa posso fare altro ?
fabio scarpa
15-05-11, 13:19
Hai provato a chiudere le finestre per evitare riflessi?
L\'unica cosa che posso suggerirti è cercare cosa c\'è di differente da una vasca all\'altra.
Fabio Scarpa ha scritto:
Hai provato a chiudere le finestre per evitare riflessi?
L\'unica cosa che posso suggerirti è cercare cosa c\'è di differente da una vasca all\'altra.
Si gia da 3 giorni ho allargato anche i fori della spray bar ho alzato il neon, di cose materiali non so cosa altro fare !!!
Rifaccio di nuovo tutti i test anche se l\' acqua è quella al 100% , stavo pensando di utlizzare o del biocondizionatore o quello della jbl acclimol oppure comincio con il tagliare l\' acqua con quella osmotica....non so!
Piccola riflessione... mi sto rendendo conto adesso quanto sia difficile portare avanti una riproduzione nonostante dedico un buon 80% della giornata, sbagliando pensavo che il difficile era far schiudere le uova ma quello è solo l\' inizio... comunque lo faccio con grande passione e anche se avrò dei piccoli risultanti sarò contento lo stesso.
Ivan Donato
15-05-11, 13:40
L\'acqua non la devi toccare,continua come stai facendo.
Aggiungi un altro aeratore e tiene la temperatura sui 27/28 gradi al massimo. ;)
Quanta acqua cambi e quanto cibo dai quotidianamente?
Ivan Donato ha scritto:
L\'acqua non la devi toccare,continua come stai facendo.
Aggiungi un altro aeratore e tiene la temperatura sui 27/28 gradi al massimo. ;)
Quanta acqua cambi e quanto cibo dai quotidianamente?
60 litri ogni due giorni (i nitrati sono 10mg) mangiamo 7 volte al giorno piccoli pezzettini di pastone pulisco ogni volta i rifiuti o quello non mangiato per poi dare l\' altro, la temperatura è stata sempre sui 28° la porto a 27° ? Ho un aeratore con due uscite acceso 24su24
fabio scarpa
15-05-11, 14:43
wosky ha scritto:
Piccola riflessione... mi sto rendendo conto adesso quanto sia difficile portare avanti una riproduzione nonostante dedico un buon 80% della giornata, sbagliando pensavo che il difficile era far schiudere le uova ma quello è solo l\' inizio... comunque lo faccio con grande passione e anche se avrò dei piccoli risultanti sarò contento lo stesso.
Eccoci qua, non è rivolto a te ma in senso generale per approfondire la tua giustissima rilfessione, questo è il motivo per il quale sconsigliamo a chi ha appena messo i pesci in vasca, ha una vasca sola e magari è un neofita in senso assoluto, di voler mettere in piedi una riproduzione a tutti i costi per mera soddisfazione personale. :(
Fare schiudere le uova è facile, il difficile è farli arrivare vivi e in salute a 6 mesi, ci vuole tempo e passione.
Ivan Donato
15-05-11, 16:38
wosky ha scritto:
Ivan Donato ha scritto:
L\'acqua non la devi toccare,continua come stai facendo.
Aggiungi un altro aeratore e tiene la temperatura sui 27/28 gradi al massimo. ;)
Quanta acqua cambi e quanto cibo dai quotidianamente?
60 litri ogni due giorni (i nitrati sono 10mg) mangiamo 7 volte al giorno piccoli pezzettini di pastone pulisco ogni volta i rifiuti o quello non mangiato per poi dare l\' altro, la temperatura è stata sempre sui 28° la porto a 27° ? Ho un aeratore con due uscite acceso 24su24
Fabio ha ragione! ;)
Riduci le somministrazioni a 4 volte al giorno e diminuisci i cambi.
Fai un cambio ogni tre giorni.
Inserisci un plecostomus ci penserà lui a pulire il fondo. ;)
Ci siamo ora sono chiari e continuano a crescere :laugh: :laugh:
fabio scarpa
20-05-11, 12:43
Bene, cosa hai sistemato o cambiato?
Fabio Scarpa ha scritto:
Bene, cosa hai sistemato o cambiato?
Niente Fabio ho seguito semplicemente i vostri consigli ho fatto un cambio dopo tre giorni invece che ogni 2, forse serviva solo un po\' di tempo per ambientarsi.
Farò qualche foto ;)
Il granulato ancora non lo mangiano...non lo vedono proprio e rimane sul fondo.
Ora ne ho aggiunto un po\' nel secondo pastone che ho fatto...speriamo...
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Bravo.. e Complimenti... certo che ne fai di lavoro èèè :) ;) :P
Enrico71 ha scritto:
Bravo.. e Complimenti... certo che ne fai di lavoro èèè :) ;) :P
Grazie enrico ma vediamo cosa esce tra qualche mese per i complimenti ;)
Cosa? Lavoro? ahahha ma nooo fanno tutto soliiii io solo le foto faccio :laugh: :laugh: :laugh:
Comunque ora so cosa rispondere a chi dice... vorrei riprodurre i discus come si fa?....risposta...statti fermo che è meglio!!! :woohoo: :woohoo:
Si... e Semmai se ne viene ,e ti vuole pagare 5/10 euro a Dischetti......
Guarda dopo tutto quello che si fà per loro,apparte la situazione affettiva,nulla potrebbe ripagare il nostro \"Fare\" e le spese sostenute per appunto portarli a 5/6 mesi.
Federico Dall'Osso
21-05-11, 16:06
..E\' vera PASSIONE e AMORE per questo BELLISSIMO CICLIDE .BRAVO!!! ;)
Come fate a far mangiare il granulato ?
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