Sharksfin discus

[gia.barrera]

Che ne pensate?
Sarà una nuova varietà che presto nuoterà nei nostri acquari?

[gia.barrera]

Una coppia

[antonio ciani]

sono degli obbrobri...

[Chirbi]

Quoto assolutamente Antonio

[Chirbi]

sono degli obbrobri...
​
Sono assolutamente d'accordo con Antonio

[A & E]

Mi auguro di no, spero sia un fotomontaggio, ma da quanto è stato realizzato nelle selezioni di altri animali e anche del discus non ci sarebbe da meravigliarsi.
In fondo anche il discus per renderlo alla portata di tutti è stato selezionato in Germania a vivere in acque dure e basiche invece di portare gli acquariofili a saper condurre vasche con durezze e ph bassi.
Si cambiano gli animali per il nostro uso.Che tristezza!

[gia.barrera]

Sono degli albino platinum sharksfin discus...
Rispetto a discus con mutazione nella forma del corpo, onestamente questa varietà non mi dispiace.
Un saluto

[robtioz]

Una immensa porcheria!!!!
Scusate, ma mi esce dal cuore.

[Gianluca Bottoni]

Di queste selezioni-mutazioni negli anni se ne sono viste di tutti i colori, a parte il fatto che potrebbe tranquillamente essere un buon lavoro di foto ritocco, che lavoro incredibile di selezione ci sarebbe dietro a questi soggetti?

[gia.barrera]

Vi garantisco che non è un fotomontaggio. Non riesco a postare il link del sito...
A me piacciono un casino...se diventano commerciali mi riempio l'acquario...

[adcc78]

Non sono per niente male

[mauro breccia]

a me personalmente non piacciono se paragonati ai normali discus.... e' vero pero' che i normali ibridi 20/30 anni fa' probabilmente fecero lo stesso effetto ai vecchi intenditori.

[maurizio bartalucci]

Una coppia


Mi auguro di no, spero sia un fotomontaggio, ma da quanto è stato realizzato nelle selezioni di altri animali e anche del discus non ci sarebbe da meravigliarsi.
In fondo anche il discus per renderlo alla portata di tutti è stato selezionato in Germania a vivere in acque dure e basiche invece di portare gli acquariofili a saper condurre vasche con durezze e ph bassi.
Si cambiano gli animali per il nostro uso.Che tristezza!

Quoto e straquoto tutto.. la mente umana è veramente incredibile.. prima di piegarsi a raccogliere uno spillo, farebbe mutare geneticamente il pavimento in modo che glielo possa restituire a comando.. una vera tristezza questi pesci:(:thumbdown:

Inviato dal mio GT-P3100 usando Tapatalk 4

[teskio74]

A me piacciono un casino...se diventano commerciali mi riempio l'acquario...

Ecco visto che a nessuno di noi piacciono comprali tutti e leva dalla circolazione questi simildiscuscalare che non si può vedere! Dire schifo e dire poco anche se rispetto l'animale che ahimè è incolpevole di questo.
Ma dico, ti sembra corretto snaturare ciò che madre natura ha reso straordinario ed affascinante fin dalla sua creazione?
Che ne pensi se tra qualche anno cominciamo a vedere dei cani a 6 zampe modello ENI?
Oppure dei bellissimi gatti con le piume invece del pelo?
Non aggiungo altro e spero vivamente che nessun mentecatto possa portare a casa questi animali!
Scusate lo sfogo, ma AMO E RISPETTO LA NATURA!!

[gia.barrera]

I gusti sono gusti...
Se pensi come dai comuni pesci rossi si sia arrivati agli oranda, alcuni bellissimi e alcuni magari mostruosi, non ci trovo nulla di male in questi pesci.
Le tue parole risultano offensive e per nulla pertinenti ad un forum dove ci si scambia idee, passioni e opinioni.
Non c'è bisogno di offendere nessuno...

[gia.barrera]

Ecco visto che a nessuno di noi piacciono comprali tutti e leva dalla circolazione questi simildiscuscalare che non si può vedere! Dire schifo e dire poco anche se rispetto l'animale che ahimè è incolpevole di questo.
Ma dico, ti sembra corretto snaturare ciò che madre natura ha reso straordinario ed affascinante fin dalla sua creazione?
Che ne pensi se tra qualche anno cominciamo a vedere dei cani a 6 zampe modello ENI?
Oppure dei bellissimi gatti con le piume invece del pelo?
Non aggiungo altro e spero vivamente che nessun mentecatto possa portare a casa questi animali!
Scusate lo sfogo, ma AMO E RISPETTO LA NATURA!!

Probabilmente potevi sfogarti, poiché ami la natura, cercando di usare parole meno offensive. Certo e' che mica li ho incrociato io questi discus! Meglio che non aggiungo altro...

[gia.barrera]

a me personalmente non piacciono se paragonati ai normali discus.... e' vero pero' che i normali ibridi 20/30 anni fa' probabilmente fecero lo stesso effetto ai vecchi intenditori.

Per chi era abituato al classico discus...penso che la prima immagine di un pigeon...l'avra' fatto inorridire...

[daniel bressan]

Ragazzi manteniamo l'ordine ed esprimiamo liberamente le nostre opinioni in maniera costruttiva e civile... Di mutazioni e seleioni ne ho viste a palate negli ultimi anni e personalmente non mi piacciono perché le trovo non naturali e va contro i miei principi di acquariofilo...

[teskio74]

Se proprio vuoi evitare discussioni accese evita di postare animali storpiati ed innaturali!

[Fabix]

meglio di certi discus "bulldog" che si vedono in giro.. ma io preferirei sempre un vecchio classico RT..
per il resto.. ci si dimentica sempre che si parla di pesci.. bah..

[gia.barrera]

Eh, si. Guardate questo discus e proprio un obbrobrio...

[robtioz]

IO penso che sia un obbrobrio, però non giudico chi invece quel pesce piace. I gusti son gusti.
Io lo considero un obbrobrio perché non ha più nulla di discus. Pensate che non comprerei mai un pigeon, perché è un discus muto. Ma non tutti sono puristi e ci sono molti appassionati di acquari che tengono i pesci perché sono amanti delle forme strane o dei colori particolari. L'importante è che chi acquista un pesce, sia esso pinne a velo o wild, deve pensare che ha acquistato un animale che è meritevole di tutte le attenzioni possibili ed immaginabili e quindi allevarlo nelle migliori condizioni possibili, per il suo benessere.
Dopo tutto, nessuno si è mai stracciato le vesti alla vista di un guppy. Cosa ha quel pesce rispetto al guppy wild? Praticamente nulla. Io mi straccio le vesti non se vedo un guppy con la coda quadrata ma se vedo un guppy allevato in acqua putrida ed in condizioni igieniche deplorevoli.

[gia.barrera]

Penso che hai fatto esattamente il punto della situazione! Chiuderei qui questo post che ha preso pieghe sgradevoli un po' per tutti. Buona continuazione a tutti

[teskio74]

Bene così appena li compri te li godi da solo perchè questo forum è dedicato a sua maestà discus!

[gia.barrera]

Bene così appena li compri te li godi da solo perchè questo forum è dedicato a sua maestà discus!

Ciao, ma giusto per capire tu che discus, hai? Non ho visto postate foto delle tue vasche. Wild o ibridi?

[gia.barrera]

Guarda che cosa orripilante, hanno modificato e incrociato un povero guppy per farne uno così!

[teskio74]

Inutile aggiungere altro, visto che sicuramente mi trovo di fronte ad un ragazzino!!

[gia.barrera]

Ma perché metti le cose sul piano personale? Stiamo solo scambiando opinioni... Allora foto dei tuoi re?

[patrizio pavasini]

Mi sembra che la strada intrappresa non sia proprio quella dello "scambio di idee e opinioni", teskio, il portale e' vero che porta il nome "discus" ma non per questo si disdegnano altri animali, qualsiasi essi sia, e si rispettano nella stessa misura con cui si devono rispettare le persone con le quali si colloquia. Detto questo, non riesco ad aprire gli allegati perche' sono all'estero, domenica rientro e guardero' questi "obrobri", poi pero' mi dovrai spiegare cosa intendi per "RE" e da quale esemplare partiamo per decidere che il wild si e' "trasformato" da solo nel discus che hai in vasca tu. Ribadisco il concetto, qui tutti possono esprimere la loro opinione, ma sempre RISPETTANDO l'altrui pensiero.

[Gennaro Nuzzo]

Sono pesci reali, già li conosciamo................ io le difinisco "LE STRONZATE ASIATICHE"

Che il gusto sia personale non ci piove, ma non ci piove nemmeno che esistano anche gusti TRASH (munnezza).

Per il discus non è semplicemente questione di gusto, ma di minimo di dignità. Anche se per i colori e i disegni questo varco è stato già oltreppassato, da tempo, almeno con le forme cerchiamo di restare in ciò che la natura ha creato.

Il discus non è per tutti.

[Gennaro Nuzzo]

Vi garantisco che non è un fotomontaggio. Non riesco a postare il link del sito...
A me piacciono un casino...se diventano commerciali mi riempio l'acquario...

Comprati degli scalari, sono già cosi.

[Chirbi]

Comprati degli scalari, sono già cosi.

Sono d'accordissimo con Gennaro. Si sta cercando di fare con i discus quello che si è già fatto con altri pesci (vedi loricaridi e cory con pinne a vela) e con altri animali (come il gatto senza pelo). Sono degli "OEM" (Orgamismi Esteticamente Modificati), chiamiamoli così, che nulla hanno a che fare con dei pesci o animali naturali. Io non comprerei mai un pesce così, neanche se me lo vendesse un esperto allevatore come Gennaro (a proposito, i tuoi RT non hanno nulla da invidiare ai più blasonati Piwo. Peccato che sei lontano!!). D'altronde a qualcuno possono piacere e nessuno può negargli il diritto di mettere quello che vuole nel proprio acquario. Gusti sono gusti!! Mi dispiace solo che una conversazione nata per far conoscere una stranezza ancora poco conosciuta (e che purtroppo ho l'impressione si vedrà sempre più spesso anche nei negozzi che frequentiamo normalmente), si sia trasformata in una vera caccia alle streghe o in un processo alle intenzioni. Penso che questo forum sia nato proprio per avere uno scambio di idee su tutto quello che gira attorno ai discus, e tra questo troviamo anche queste stranezze. Spero di non aver offeso nessuno. La mia voleva solo essere una riflessione. :amen:

[gia.barrera]

Comprati degli scalari, sono già cosi.

Attenzione al fatto che le prime immagini si riferiscono a soggetti giovani. Quelli obiettivamente impressionano e la forma indubbiamente ricorda molto quella dello scalare. Nelle immagini della coppia e dell'adulto invece le forme sono obiettivamente quelle di un discus assolutamente normale, ma con la pinna particolarmente sviluppata. qui non parliamo di pesci ogm, ma di incroci da cui poi si sta fissando una nuova linea, tanto quanto il 90 per cento dei pesci che nuotano nelle nostre vasche. Probabilmente non comprerò mai questi discus, ma rispetto a varietà bull dog, almeno la forma non è stata alterata. Si è fatto di questo post un campo di battaglia. Parallelamente ho letto un post in inglese, dove civilmente si discuteva (scusate l'accento di polemica...). Sono d'accordo sul fatto che il discus non è un pesce per tutti, perché magari tutti lo vogliono, ma mi inorridiscono foto di discus malconci per cattiva gestione della vasca o a cure eccessive al minimo puntino. Ma ripeto nel rispetto degli animali, e prima di tutto degli esseri umani, il dovere di farli e farci stare bene, anche attraverso un forum grazioso come questo, non deve mai far dimenticare a nessuno le regole della buon educazione! Un saluto

[gia.barrera]

Sono d'accordissimo con Gennaro. Si sta cercando di fare con i discus quello che si è già fatto con altri pesci (vedi loricaridi e cory con pinne a vela) e con altri animali (come il gatto senza pelo). Sono degli "OEM" (Orgamismi Esteticamente Modificati), chiamiamoli così, che nulla hanno a che fare con dei pesci o animali naturali. Io non comprerei mai un pesce così, neanche se me lo vendesse un esperto allevatore come Gennaro (a proposito, i tuoi RT non hanno nulla da invidiare ai più blasonati Piwo. Peccato che sei lontano!!). D'altronde a qualcuno possono piacere e nessuno può negargli il diritto di mettere quello che vuole nel proprio acquario. Gusti sono gusti!! Mi dispiace solo che una conversazione nata per far conoscere una stranezza ancora poco conosciuta (e che purtroppo ho l'impressione si vedrà sempre più spesso anche nei negozzi che frequentiamo normalmente), si sia trasformata in una vera caccia alle streghe o in un processo alle intenzioni. Penso che questo forum sia nato proprio per avere uno scambio di idee su tutto quello che gira attorno ai discus, e tra questo troviamo anche queste stranezze. Spero di non aver offeso nessuno. La mia voleva solo essere una riflessione. :amen:

Eh,si il mio voleva essere solo un post per farvi conoscere una novità che mi aveva particolarmente colpito dato che mi ha attratto il nome discus e squalo...per carità nome assolutamente commerciale, ma che univa due animali, che mi piacciono molto. Poi i toni assolutamente fuori luogo, ma che si sono commentati da soli, hanno portato fuori tema! Ahahahahha

[Chirbi]

Attenzione al fatto che le prime immagini si riferiscono a soggetti giovani. Quelli obiettivamente impressionano e la forma indubbiamente ricorda molto quella dello scalare. Nelle immagini della coppia e dell'adulto invece le forme sono obiettivamente quelle di un discus assolutamente normale, ma con la pinna particolarmente sviluppata. qui non parliamo di pesci ogm, ma di incroci da cui poi si sta fissando una nuova linea, tanto quanto il 90 per cento dei pesci che nuotano nelle nostre vasche. Probabilmente non comprerò mai questi discus, ma rispetto a varietà bull dog, almeno la forma non è stata alterata. Si è fatto di questo post un campo di battaglia. Parallelamente ho letto un post in inglese, dove civilmente si discuteva (scusate l'accento di polemica...). Sono d'accordo sul fatto che il discus non è un pesce per tutti, perché magari tutti lo vogliono, ma mi inorridiscono foto di discus malconci per cattiva gestione della vasca o a cure eccessive al minimo puntino. Ma ripeto nel rispetto degli animali, e prima di tutto degli esseri umani, il dovere di farli e farci stare bene, anche attraverso un forum grazioso come questo, non deve mai far dimenticare a nessuno le regole della buon educazione! Un saluto

Hai ragione. Infatti non volevo essere polemico con nessuno. Inoltre non ho parlato di Organismi Geneticamente Modificati, ma "Esteticamente" Modificati, buttandola sul ridere. E sono dalla tua parte anche quando parli di "discutere civilmente". Quindi non te la prendere più di tanto. Anche perché molto spesso la scrittura non é come la parola, e si può interpretare o capire in modo non corretto, specialmente non sapendo il tono con cui vengono scritte certe cose. Magari sono semplici battute che vengono lette come insulti. L'importante è continuare allegramente con questa nostra splendida passione per i pesci in generale, che ci piacciano o meno. :93:

[gia.barrera]

Che ne dite se chiudiamo questo post con questa bellissima foto?

[Gennaro Nuzzo]

Assolutamente una bella e tenera foto, MA la questione involotariamente innescata, non è cosi semplice e leggera, anzi, è un vero spartiacque, fra chi (come me) si crede di capire il Discus e quelli che non fanno molta distinzione fra un discus e un guppy. Questi ultimi, sono molto di più di quanto si pensa, credendo anche di capirne di discus.
La mia frase oramai ricorrente "Il Discus non è per tutti" non vuole essere di tipo raziale o presuntuosa, ma vuole dare, o meglio, ridare al Discus, la sua dignità e regalità.
Nel mondo il discus viene oramai vissuto in due modi, alla vecchia maniera basato sulla filosofia wild oppure come semplice e colorato pesce per l'acquario.
I primi non si sognerebbero mai di avere un discus come quelli della discussione, i secondi nemmeno si accorgono della differenza. E' una questione di cultura, di esperienza e di filosofia del Discus, che si acquisisce con gli anni, o magari non raggiungere mai (non è un obbligo).
Il Discus nasce con la cultura wild, perpetuata per molti anni, prima di diventare un prodotto commercile dai mille colori. Negli altri pesci questo non è successo e nemmeno sono stati battezzati con il sangue blu.

Quindi in luoghi dove il Discus, mediamente è visto alla vecchia maniera, è alquanto sacrilego dire "belli sti cosi" , si rischia di essere linciati :4:
In parole povere, sti obbrobbri dalle forme e anche colori amorfi, andrebbero inseriti in altra categoria, che sò..............."strambodiscus" .......... ho in acquario gli strambodiscus, mi piacciono gli strambodiscus :4:
Cosi evitiamo di scambiare il sintetico con la seta, o il popolino dai Reali :15: :4:


Cmq. l'argomento andrebbe approfondito in modo più serio e con persone predisposte a voler comprende, altrimenti è tutto inutile e il discus peggiorerà ancora di più.
:18:

[Chirbi]

Che ne dite se chiudiamo questo post con questa bellissima foto?

Nessun problema. Anche perché davanti ad una foto del genere, non si può dire di no.
​(Bellissima bambina e bel cavedano)

[robtioz]

.... neanche se me lo vendesse un esperto allevatore come Gennaro (a proposito, i tuoi RT non hanno nulla da invidiare ai più blasonati Piwo. Peccato che sei lontano!!). :amen:

I RT di Gennaro sono molto meglio dei blasonati piwo. Io li ho entrambi e lo posso affermare con cognizione di causa.
Comunque, se ti interessano gli stupendi RT DMF (che io ti consiglio spassionatamente) puoi farteli spedire. Io sono della provincia di Venezia (quindi non molto distante da te) e così ho fatto.

[gia.barrera]

Assolutamente una bella e tenera foto, MA la questione involotariamente innescata, non è cosi semplice e leggera, anzi, è un vero spartiacque, fra chi (come me) si crede di capire il Discus e quelli che non fanno molta distinzione fra un discus e un guppy. Questi ultimi, sono molto di più di quanto si pensa, credendo anche di capirne di discus.
La mia frase oramai ricorrente "Il Discus non è per tutti" non vuole essere di tipo raziale o presuntuosa, ma vuole dare, o meglio, ridare al Discus, la sua dignità e regalità.
Nel mondo il discus viene oramai vissuto in due modi, alla vecchia maniera basato sulla filosofia wild oppure come semplice e colorato pesce per l'acquario.
I primi non si sognerebbero mai di avere un discus come quelli della discussione, i secondi nemmeno si accorgono della differenza. E' una questione di cultura, di esperienza e di filosofia del Discus, che si acquisisce con gli anni, o magari non raggiungere mai (non è un obbligo).
Il Discus nasce con la cultura wild, perpetuata per molti anni, prima di diventare un prodotto commercile dai mille colori. Negli altri pesci questo non è successo e nemmeno sono stati battezzati con il sangue blu.

Quindi in luoghi dove il Discus, mediamente è visto alla vecchia maniera, è alquanto sacrilego dire "belli sti cosi" , si rischia di essere linciati :4:
In parole povere, sti obbrobbri dalle forme e anche colori amorfi, andrebbero inseriti in altra categoria, che sò..............."strambodiscus" .......... ho in acquario gli strambodiscus, mi piacciono gli strambodiscus :4:
Cosi evitiamo di scambiare il sintetico con la seta, o il popolino dai Reali :15: :4:


Cmq. l'argomento andrebbe approfondito in modo più serio e con persone predisposte a voler comprende, altrimenti è tutto inutile e il discus peggiorerà ancora di più.
:18:

Condivido assolutamente quanto da te scritto! Lo spartiacque e' filosofico. Ad esempio io dal mio punto di vista penso che avere in acquario Wild di cattura sia una cattiveria, in quanto sono pesci strappati alla natura e "buttati" in un acquario, dove salvo casi di eccezionale professionalità e fortuna, ci si ritrova comunque senza voler lo a far stare male questi pesci! Mentre un ibrido, frutto di incroci, incapace di vivere in natura, abituato a vivere in acque meno estreme e più casalinghe, lo vedo felice in acquario, dove può essere coccolato e riverito. Anche questo e' filosofia d'approccio. Poiché penso che tutti possiamo esprimere la nostra opinione, questa e' la mia. Poi certamente ripeto e' solo un punto di vista. A proposito di guppy paragonati a discus, penso che se indubbiamente il secondo e' il re del l'acquario...

[gia.barrera]

I RT di Gennaro sono molto meglio dei blasonati piwo. Io li ho entrambi e lo posso affermare con cognizione di causa.
Comunque, se ti interessano gli stupendi RT DMF (che io ti consiglio spassionatamente) puoi farteli spedire. Io sono della provincia di Venezia (quindi non molto distante da te) e così ho fatto.

Mi incuriosisce troppo sapere i valori dell'acqua in cui li allevi. Magari Gennaro potrebbe darci qualcosa in più. Un saluto

[Chirbi]

I RT di Gennaro sono molto meglio dei blasonati piwo. Io li ho entrambi e lo posso affermare con cognizione di causa.
Comunque, se ti interessano gli stupendi RT DMF (che io ti consiglio spassionatamente) puoi farteli spedire. Io sono della provincia di Venezia (quindi non molto distante da te) e così ho fatto.

Grazie Roberto. Sono pienamente d'accordo con te per quanto riguarda gli RT di Gennaro. Purtroppo ho molta paura nel farmi arrivare pesci via "posta". Ma penso che molto presto sarò costretto a farmi coraggio, anche perché da quando frequento la "gentaglia" di questo forum e vedo i loro splendidi discus, mi sono accorto che è molto difficile trovare un BEL discus nei nostri negozi. DMF ARRIVO!!! (Vale anche per Ama-zone con i suoi splendidi loricaridi)

[gia.barrera]

Verrei volentieri anch'io a fare un salto...ma da Ragusa viene un po' distante! Ma mai dire mai...

[Chirbi]

Verrei volentieri anch'io a fare un salto...ma da Ragusa viene un po' distante! Ma mai dire mai...

Scusami, ma intendevo che appena posso farò un ordine via mail o per telefono e che mi fiderò assolutamente del buon gusto di Gennaro, anche perché Udine è probabilmente più lontano di Ragusa. :4:

[maurizio bartalucci]

Assolutamente una bella e tenera foto, MA la questione involotariamente innescata, non è cosi semplice e leggera, anzi, è un vero spartiacque, fra chi (come me) si crede di capire il Discus e quelli che non fanno molta distinzione fra un discus e un guppy. Questi ultimi, sono molto di più di quanto si pensa, credendo anche di capirne di discus.
La mia frase oramai ricorrente "Il Discus non è per tutti" non vuole essere di tipo raziale o presuntuosa, ma vuole dare, o meglio, ridare al Discus, la sua dignità e regalità.
Nel mondo il discus viene oramai vissuto in due modi, alla vecchia maniera basato sulla filosofia wild oppure come semplice e colorato pesce per l'acquario.
I primi non si sognerebbero mai di avere un discus come quelli della discussione, i secondi nemmeno si accorgono della differenza. E' una questione di cultura, di esperienza e di filosofia del Discus, che si acquisisce con gli anni, o magari non raggiungere mai (non è un obbligo).
Il Discus nasce con la cultura wild, perpetuata per molti anni, prima di diventare un prodotto commercile dai mille colori. Negli altri pesci questo non è successo e nemmeno sono stati battezzati con il sangue blu.

Quindi in luoghi dove il Discus, mediamente è visto alla vecchia maniera, è alquanto sacrilego dire "belli sti cosi" , si rischia di essere linciati :4:
In parole povere, sti obbrobbri dalle forme e anche colori amorfi, andrebbero inseriti in altra categoria, che sò..............."strambodiscus" .......... ho in acquario gli strambodiscus, mi piacciono gli strambodiscus :4:
Cosi evitiamo di scambiare il sintetico con la seta, o il popolino dai Reali :15: :4:


Cmq. l'argomento andrebbe approfondito in modo più serio e con persone predisposte a voler comprende, altrimenti è tutto inutile e il discus peggiorerà ancora di più.
:18:

È sempre molto difficile non quotare in pieno quanto detto da Gennaro..

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[mauro breccia]

quando si parla di esseri viventi non mi piace fare distinzioni, secondo me la crudelta' non sta' nel catturare un pesce dal suo ambiente naturale e metterlo in vasca(nel caso di discus wild) ma nel mettere in vasca un qualsiasi pesce che sia wild o nato in cattivita'.
dove c'e' commercio di animali c'e' sempre crudelta' e troppo spesso sento e leggo di amore per i nostri animali quando di amore c'e' ben poco.
l'amore per gli animali e' un'altra cosa, lontano dal tener rinchiuso un animale in gabbia.
non sono un animalista ma non sono nemmeno un ipocrita.
la stessa cosa penso per quello che riguarda gli ibridi, non si puo' fare una distinzione quando si parla di questi se non in base ai nostri gusti personali, che siano spottati, blu,rt o un altro qualsiasi che piu' vi e' congeniale sempre di ibridi parliamo.
capisco il dilemma ed il paragone tra chi detiene wild e chi un ibrido ma non il discorso: il mio e' un po' piu' wild.

[robtioz]

Mi incuriosisce troppo sapere i valori dell'acqua in cui li allevi. Magari Gennaro potrebbe darci qualcosa in più. Un saluto

Mandami un kit per le misurazioni e ti dico i miei valori. Scherzo, non li conosco proprio e non mi interessa nemmeno conoscerli.
Non penso proprio inoltre che Gennaro possa dirti di più, perché non mi conosce personalmente, se non pochissimo tramite internet, e quindi sconosce i miei valori di allevamento.
Se posso darti un consiglio: non fossilizzarti sui valori chimici. Cambia più acqua che puoi (stabulata e magari biocondizionata) e vedrai che i pesci ti ringrazieranno.

[A & E]

Secondo voi perché il discus è considerato il re dei pesci? Perché questa nomea?In cosa lo trovate regale?

[patrizio pavasini]

riprovo a scrivere, perchè dopo 15 min di battitura mi si è svampato il messaggio, stavo per ejettare il pc fuori di casa.
dunque, quoto mauro, wild, rt, blu, gialli, pidgron ecc ecc. sono pesci che acquistiamo solo per il vezzo (o gusto) di tenerli nei nostri 5 vetri, quindi sicuramente non per amore della specie ne tanto meno per amore del singolo esemplare.. mi spiego meglio, quando mi muore un pesce (e vi assicura che capita non solo a me..) sono dispiaciuto sia per il valore affetti che per il valore economico, sicuramente più il secondo del primo. sono altrettanto sicuro che quando capita, come è capitato sia a piwo che ad altri allevatori, anche loro si siano dispiaciuti + per il valore economico (soldi e tempo impiegato) che per quello affettivo. una discussione simile c'è gia stata su MD (credo wild si wild no), ma sono appena tornato dalla corsica e non ho voglia di andarla a cercare. a me personalmente quei pesci postati non piacciono, ma è un parere personale e non mi va di sparare sentenze assolute. come ci sono stati e hanno preso piede guppy, ram scalari ecc pinne a velo forse tra quindici anni anche gennaro alleverà solo discus buld-velo-alb e chi + ne ha + ne metta, e magari io sarò li ad ordinarglieli. ho avuto ibridi, wild ed ora mi sto cimentando con i piwo, mi affascina il portamento, il comportamento e chiaramente i colori, per me l'acquario rimane un hobbye e non un lavoro, e sopratutto l'acquario è un arredo ornamentale e non certo il luogo migliore per far vivere delle bestiole, di questo sono ben conscio e per questo non mi ritengo ipocrita.

[maurizio bartalucci]

quando si parla di esseri viventi non mi piace fare distinzioni, secondo me la crudelta' non sta' nel catturare un pesce dal suo ambiente naturale e metterlo in vasca(nel caso di discus wild) ma nel mettere in vasca un qualsiasi pesce che sia wild o nato in cattivita'.
dove c'e' commercio di animali c'e' sempre crudelta' e troppo spesso sento e leggo di amore per i nostri animali quando di amore c'e' ben poco.
l'amore per gli animali e' un'altra cosa, lontano dal tener rinchiuso un animale in gabbia.
non sono un animalista ma non sono nemmeno un ipocrita.
la stessa cosa penso per quello che riguarda gli ibridi, non si puo' fare una distinzione quando si parla di questi se non in base ai nostri gusti personali, che siano spottati, blu,rt o un altro qualsiasi che piu' vi e' congeniale sempre di ibridi parliamo.
capisco il dilemma ed il paragone tra chi detiene wild e chi un ibrido ma non il discorso: il mio e' un po' piu' wild.

Ti quoto in pieno Mauro.. mi piaci molto proprio perché dici quello che pensi e lo dici sempre.. mi permetto di dire una cosa e cioè che in una scala evolutiva ci sono sempre dei gradini da salire, in quanto non si può arrivare dal nero al bianco senza attraversare più o meno velocemente la lunga scala delle gradazioni di grigio

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[gia.barrera]

Ragazzi, ho acceso un dibattito caldissimo! È bello sentire le vostre opinioni!

[Gennaro Nuzzo]

Condivido assolutamente quanto da te scritto! Lo spartiacque e' filosofico. Ad esempio io dal mio punto di vista penso che avere in acquario Wild di cattura sia una cattiveria, in quanto sono pesci strappati alla natura e "buttati" in un acquario, dove salvo casi di eccezionale professionalità e fortuna, ci si ritrova comunque senza voler lo a far stare male questi pesci! Mentre un ibrido, frutto di incroci, incapace di vivere in natura, abituato a vivere in acque meno estreme e più casalinghe, lo vedo felice in acquario, dove può essere coccolato e riverito. Anche questo e' filosofia d'approccio. Poiché penso che tutti possiamo esprimere la nostra opinione, questa e' la mia. Poi certamente ripeto e' solo un punto di vista. A proposito di guppy paragonati a discus, penso che se indubbiamente il secondo e' il re del l'acquario...

Anche io sono per la salvaguardia della natura, e la cattura dei pesci non è prassi che condivido, ma il concetto wild che intendevo, è filosofico "filosofia wild", cioè allevare e selezionare i discus con etica naturalistica e non unicamente commerciale, arrivando a denaturare del tutto qualcosa che si è meritato lo scettro da Re.

Questo non vuol dire che i discus wild o discus di qualità, debbano essere trattati meglio o peggio di altri, nessun ha detto ciò e non è in discussione questo. Si cerca di far capire cos'è la filosofia del discus, una scelta che è stata dettata da altri decenni fà osservando e studiando questo essere, che si è distinto quansi da subito dagli altri.................motivi principale, la sua complessità e il modo di allevare i suoi piccoli.
Ora questa filosofia la si può abbracciare o meno, non c'è costrizione, ma questo genera lo spartiacque di cui sopra.

Cmq. a NaQ credo che verrà in qualche modo affrontato questo argomento (per quello che ne so), magari qualcuno potrà spiegare meglio questi concetti. :)


PS: grazie a tutti per i complimenti, non credo del tutto meritati, ma va bene lo stesso :4:

[antonio sabatino]

Personalmente questo genere di selezione.....sulla forma del pesce non mi piace,non li definirei più Discus.
La discussione tocca molti aspetti....ma sono per la netta distinzione wild e varianti selezionate.



selezionare i discus con etica naturalistica e non unicamente commerciale,

Scelta difficile per un'allevatore di professione,ma sono convinto sia la srada giusta.Questo vuol dire,senza andare troppo oltre,
rispettare la sua forma originaria.

[gia.barrera]

Anche io sono per la salvaguardia della natura, e la cattura dei pesci non è prassi che condivido, ma il concetto wild che intendevo, è filosofico "filosofia wild", cioè allevare e selezionare i discus con etica naturalistica e non unicamente commerciale, arrivando a denaturare del tutto qualcosa che si è meritato lo scettro da Re.

Questo non vuol dire che i discus wild o discus di qualità, debbano essere trattati meglio o peggio di altri, nessun ha detto ciò e non è in discussione questo. Si cerca di far capire cos'è la filosofia del discus, una scelta che è stata dettata da altri decenni fà osservando e studiando questo essere, che si è distinto quansi da subito dagli altri.................motivi principale, la sua complessità e il modo di allevare i suoi piccoli.
Ora questa filosofia la si può abbracciare o meno, non c'è costrizione, ma questo genera lo spartiacque di cui sopra.

Cmq. a NaQ credo che verrà in qualche modo affrontato questo argomento (per quello che ne so), magari qualcuno potrà spiegare meglio questi concetti. :)


PS: grazie a tutti per i complimenti, non credo del tutto meritati, ma va bene lo stesso :4:

Riassumo con delle bellissime foto il tuo pensiero da condividere con tutti voi amici..

[A & E]

Vedo che nessuno ha risposto alle mie domande.
Ho avuto la fortuna di incontrare i discus alla fine degli anni 70 e credo che la nomea di re sia dovuta alla innata eleganza e maestosità nel comportamento del discus. Mentre gli altri pesci si buttavano sul cibo abbuffandosi, il discus schizzinoso sceglieva il boccone con tranquillità soffiando,assaggiando risputando e riassaggiando,lui si nutriva! Il suo incedere lento nella vasca,scrutando e curiosando,pur con la capacità di scatti da centometrista gli donava quel portamento regale da eleggerlo re.
Il tutto dettato dalla necessità di controllare l'andatura per divenire ottimi genitori.Come non rimanere estasiati davanti a una coppia che passeggia per l'acquario lenta e baldanzosa, contornata da tanti piccoli dischetti come si vede nella foto postata da Barrera o non ammirare il guizzo fulmineo per scambiarsi i figli?
Ecco per me questo è il Discus.Un pesce intelligente che sceglie il compagno, alleva i figli e li "allatta" pure.
Per me l'hobby dell'acquariofilia non è una vasca che fa da soprammobile, è la possibilità di spiare un pezzo di natura comodamente da casa propria senza doversi recare in luoghi lontani. C'è l'etologo che studia le scimmie urlatrici,quello che studia i leoni nella savana africana e l'acquariologia permette di studiare parecchie specie di pesci senza spostarsi da casa. Questo è il fascino del nostro hobby.
Però per poterlo fare in modo corretto occorre ricostruire al meglio l'habitat in cui l'animale vive.E qui sta il difficile.
Io non faccio differenza nella cura di un guppy o di un prezioso discus, penso che entrambi soffrono e sentono il male come lo posso sentire io, per cui mi sono prodigata sempre nella stessa maniera.
La differenza la fa l'intelligenza della specie e quella singola da pesce a pesce e perdere ore a osservarli e studiarli ne vale la pena.
Purtroppo leggendo il forum mi rendo sempre più conto che invece di avvicinarsi con più esperienza alle specie più difficili, ci sono tanti che si buttano per sfida,per gareggiare e questo mi fa male. Le scale si salgono a gradini per non fare capitomboli.
Non tutti riescono a comprendere quella filosofia Wild di cui parla il bravo Nuzzo (ti fa onore,in particolare da allevatore) però spero che il forum serva ad aumentare questa consapevolezza.
L'acquariologia o ti disamora o ti fa crescere.

[maurizio bartalucci]

Vedo che nessuno ha risposto alle mie domande.
Ho avuto la fortuna di incontrare i discus alla fine degli anni 70 e credo che la nomea di re sia dovuta alla innata eleganza e maestosità nel comportamento del discus. Mentre gli altri pesci si buttavano sul cibo abbuffandosi, il discus schizzinoso sceglieva il boccone con tranquillità soffiando,assaggiando risputando e riassaggiando,lui si nutriva! Il suo incedere lento nella vasca,scrutando e curiosando,pur con la capacità di scatti da centometrista gli donava quel portamento regale da eleggerlo re.
Il tutto dettato dalla necessità di controllare l'andatura per divenire ottimi genitori.Come non rimanere estasiati davanti a una coppia che passeggia per l'acquario lenta e baldanzosa, contornata da tanti piccoli dischetti come si vede nella foto postata da Barrera o non ammirare il guizzo fulmineo per scambiarsi i figli?
Ecco per me questo è il Discus.Un pesce intelligente che sceglie il compagno, alleva i figli e li "allatta" pure.
Per me l'hobby dell'acquariofilia non è una vasca che fa da soprammobile, è la possibilità di spiare un pezzo di natura comodamente da casa propria senza doversi recare in luoghi lontani. C'è l'etologo che studia le scimmie urlatrici,quello che studia i leoni nella savana africana e l'acquariologia permette di studiare parecchie specie di pesci senza spostarsi da casa. Questo è il fascino del nostro hobby.
Però per poterlo fare in modo corretto occorre ricostruire al meglio l'habitat in cui l'animale vive.E qui sta il difficile.
Io non faccio differenza nella cura di un guppy o di un prezioso discus, penso che entrambi soffrono e sentono il male come lo posso sentire io, per cui mi sono prodigata sempre nella stessa maniera.
La differenza la fa l'intelligenza della specie e quella singola da pesce a pesce e perdere ore a osservarli e studiarli ne vale la pena.
Purtroppo leggendo il forum mi rendo sempre più conto che invece di avvicinarsi con più esperienza alle specie più difficili, ci sono tanti che si buttano per sfida,per gareggiare e questo mi fa male. Le scale si salgono a gradini per non fare capitomboli.
Non tutti riescono a comprendere quella filosofia Wild di cui parla il bravo Nuzzo (ti fa onore,in particolare da allevatore) però spero che il forum serva ad aumentare questa consapevolezza.
L'acquariologia o ti disamora o ti fa crescere.

Come posso non quotare quanto hai scritto Anna? Gli animali in ogni caso sono al servizio della nostra crescita animica e spirituale.. se uno guarda bene, attraverso l acquario riesce a vedere la sua anima, senza contare il fatto di mettere in contatto persone, come per esempio attraverso questo forum, fino ad ora apparentemente sconosciute

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[Gennaro Nuzzo]

A e E quello che hai scritto non f auna piega :) e spero che questo concetto, non certo da me elaborato, venga anche in minima parte percepito................ ma sono molto scettico. E' come per le vecchie tradizioni, muoiono con il tempo, se ne perde la memoria. Persino in Germania dove è nata, vacilla molto, nelle nuove leve fa fatica ad attecchire. Si dice l'innovazione, la novità, il progresso.............. tutte demenze, la modernizzazione che non guarda al passato, dura poco, vale poco e non avrà memoria. Solo nel grande Giappone, dove la tradizione è addirittura insegnata nelle scuole, questo concetto è più vivo che mai.
Attualmente non c'è discus di nuova selezione, che superi nel tempo la bellezza di un Wild o di un Rosso Turchese, quindi sono tutte demenze, è solo consumismo, si è solo bambocci in mano al mercato (in questo caso asiato), che detta cosa si deve scegliere e cosa si deve fare. Si vuole fare il figo, avendo l'ultima novità, come la famosa fila fatta di pecore umane, che in tempo di crisi (anche non), andavono ad acquistare l'ultimo modello di IPhone. Si acquistano le cose senza capirne, saperne il valore, per il banale gusto di possederle.

Il problema non è il Discus, ma gli uomini.

[mauro breccia]

non c'e' filosofia dietro un animale in cattivita', c'e' solo superiorita' di un essere a discapito di un altro....non c'e' consumismo di serie A e consumismo di serie B ma solo CONSUMISMO perché che si parli di discus wild o ibridi rt o blu sempre di consumismo si parla.
le tradizioni sono una bella cosa e sono importanti in una societa' ma non possono essere imposte e naturalmente come in ogni societa' che si rispetti non trovo bello che si giudichi una scelta secondo alcuni sbagliata cercando di imporre il proprio gusto, perché di solo gusto si parla.
trovo affascinanti i discus wild ma posseggo discus ibridi, blu diamond, che orrore......che demente che sono.
questo per me e' solo un hobby come per la maggior parte di noi, ricordatelo.

[matteo d.]

Che dire?
Certo che passare dopo Gennaro è difficile...

Per me un animale va considerato nella sua forma naturale. Se il Discus si chiama così, è proprio per la sua forma a disco... Se volessi un triangolo prenderei uno scalare.
L'uomo da sempre ha adattato la genetica degli essere viventi per plasmarli a suo piacimento. Dal lupo derivano i cani, poi le pecore, le galline ecc.
Risultato? Tutti i cani di razza soffrono di malattie genetiche, le pecore sono ormai senza più difese contro i predatori, le galline non volano più...
La difficoltà non è di modificare, questo con un po' di tempo si può fare tutto e un giorno forse avremmo Discus quadrati. No il problema è di dare un senso. I cani sono più docili dei lupi, le pecore sono più gregarie e le galline hanno più carne.
Non certo perché è "bello".

Io ogni volta che vedo un red parrot o un flowerhorn non vedo un pesce ma vedo un mostro.

Ma finché ci sarà qualcuno per comprare tale cose ci sarà qualcuno per produrli.

[lucaspaltro]

Personalmente la penso così.
Tutte le cose possono essere modificate nella forma o nel colore (od eventualmente ambedue conteporaneamente).
Chi è che ha stabilito che un discus possa essere modificato solo nel colore (come avviene per i discus di allevamento) e non nella forma?
Perchè chi cambia il colore non accetta che possa essere cambiata anche la forma?
Ad esempio chi comprerebbe mai un pastore tedesco celeste, giallo, lilla, rosso etc....
Sarebbe un obbrobrio anche qualora fosse modificato solamente il colore, perchè un pastore tedesco celeste o giallo sarebbe assolutame ridicolo, tanto da far ridere tutti i passanti alla sola vista. Invece chi lo alleva dice: che bello, la forma è assolutamente uguale a quella naturale.
Allora preferirei un pastore tedesco dai colori naturali, ma con qualche modifica nella forma come ad esempio le orecchie o la coda.
Secondo voi il proprietario del pastore tedesco giallo o celeste viene da me e mi dice: "ma guarda che cane ridicolo ti sei comprato, avrà anche i colori naturali, ma le orecchie sono modificate".
Sai dove lo mando?

[patrizio pavasini]

sono esattamente in linea con i vari pensieri espressi da @lucaspaltro (http://www.mondodiscus.com/forum/member.php?u=5498). che mi si dica che guardando un cubo da 90 lt con una coppia di discus e un centinaio di uova/avannotti, ti possa far capire le abitudini del discu in cattività mi fa sorridere, che poi mi si dica che l'elemento acquario con tutto quello che c'è dentro non è un oggetto decorativo/arredo/estetico, ma che è per far star bene il pesce che vi è dentro mi fa proprio ridere. a parte qualche biotipo,(che poi comunque è ristretto in max 7-800 lt) rispetto ad un fiume.... tutti gli altri acquari sono una miscellanza di piabte, ghiaia, pesci e chi più ne ha più ne metta che col discus non ha niente a che fare, ma ha a che fare solo ed esclusivamente col gusto personale. se poi entriamo anche nel merito di quello che diamo da mangiare ai ns "amici", probabilmente auschwitz ci fa il solletico, parlate di non modificare le forme.... io ho parlato diverse volte con heiko e ho letto i suoi libri, avete mai visto un wild in carne come i ns?? si parla di discus perchè assomiglia ad un discus, ma attenzione, nei concorsi adesso ricerchiamo il cerchio perfetto... , io capisco gennaro che ha fatto del suo lavoro una sorta di filosofia, ma capisco anche che 1) non siamo in giappone 2) siamo in una società spudoratamente consumistica, quindi se non stai al passo solleticando il mercato, ben che ti vada galleggi. 3) se la vogliamo mettere sull'altamente filosofico gli unici pesci che sono a buon ragione dentro un acquario, sono quelli nei ristoranti per poter essere cucinati e serviti freschi, gli altri sono solo costrizioni dettate dal nostro vezzo di essere superiore che "amministra" vite altrui. un pò meno di ipocrisia non guasterebbe.

[lucaspaltro]

Sia ben chiaro che non era mia intenzione criticare nessuno, nè tantomeno sminuire i discus di allevamento.
Per non essere frainteso volevo solamente evidenziare che chi effettua una modifica da una parte non si può lamentare di una mofica effettuata dall'altra.
Altrimenti siamo sempre al solito discorso del bue che dice cornuto all'asino.

[patrizio pavasini]

certo, lo davo per scontato che l'intento di tutti sia di non offendere nessuno.

[gia.barrera]

Carissimi, felicissimo di avere acceso anima e cuori, sempre nel rispetto della buona educazione. Mi limito a dire che quoto straquoto e condivido pienamente quanto detto dagli amici Patrizio e Luca. Meno ipocrisia farebbe bene a tutti noi... Sempre nel rispetto di tutti!

[A & E]

Un cubo sterile da 90 lt non ti può certo far comprendere le abitudini dei Discus,ma se poni una coppia a vivere in un acquario arredato da 200lt e osservi il suo comportamento nel tempo puoi imparare un sacco di cose.
E così è per molti altri pesci. Che dire del Pelmatocromis che alla sera chiude la tana dove ci sono la femmina e i suoi piccoli e si mette davanti di sentinella per riaprirla la mattina e scortare la famigliola a caccia di cibo.E al tramonto li richiude per riaprire al mattino successivo.
Non vedo in una simile vasca un soprammobile ma un imparare. Certo gli interessi e le sensibilità sono diversi da persona a persona.Ognuno vede nelle proprie vasche quello che cerca.
In quanto all'animale mi sono chiesta spesso se giusto farlo vivere in cattività,ma devo ammettere che la possibilità e lunghezza di vita è maggiore in un acquario di quanto sia in natura.E in quanto agli spazi,anche in natura molti pesci tendono a vivere in una zona circoscritta.
Sulla possibilità di fare mutazioni personalmente non le apprezzo molto,ma i gusti sono infiniti.Ciò che importa è che le mutazioni non stravolgano la salute e l'indole del pesce.

[mauro breccia]

io ho in casa molti animali, gatti,pappagalli,tartarughe,gechi e naturalmente molti pesci, ma mai mi e' sorto il dubbio se questi siano potuti vivere meglio in cattivita' oppure allo stato libero....che li si faccia vivere in una vasca grande arredata al top o in una gabbia immensa e li si faccia uscire tutti i giorni o in un terrario enorme e' scontato che se avessero potuto scegliere avrebbero scelto la liberta'.
solo i giapponesi gia' citati giustificano la caccia alle balena mettendo in gioco i loro scopi scientifici e se lo scopo di tenere i nostri animali e' quello di imparare allora basterebbe guardare un documentario in tv.
tornando agli ibridi se voglio un wild prendo un wild e non una copia...piu' semplice di cosi'.

[Chirbi]

Hai ragione Mauro. Ma purtroppo molti degli animali che abbiamo, se non tutti, non hanno mai vissuto liberi e quindi non sanno nemmeno quello che si perdono, o meglio quello che noi gli stiamo negando. Anche io ho molti animali in casa, tra i quali una femmina di cenerino. Ma essendo nata in cattività ed allevata a mano, sono sicuro che non riuscirebbe a vivere se la liberassi nelle foreste selvagge dell'Africa. Purtroppo anche questo uccello intelligentissimo, e chi possiede un pappagallo non mi darà torto quando parlo di intelligenza, è stato manipolato da noi umani per il nostro piacere personale, solo per il gusto, o l'egoismo, di avere un rappresentante della natura selvaggia da poter controllare e, brutto a dirsi, sottomettere. Questo purtroppo sta succedendo per tutti quegli animali esotici che si vedono ultimamente sempre più spesso nei negozi di animali, siano essi pesci, rettili, anfibi, uccelli, insetti o altro.

[michele mosca]

"Tenere animali in gabbia o meno"??? E' un argomento difficile che avrebbe bisogno dell'intervento di uno studioso della materia (si tende spesso a umanizzare troppo il regno animale), non si può fare di tutta l'erba un fascio... un gatto non è paragonabile a un uccello sotto questo punto di vista, gli animali hanno una complessità molto differente tra loro, è ovvio, penso esistano bestie che se ben tenute non hanno molto da invidiare alla vita in libertà e altri, invece, che per quanto ci si sforzi non potranno mai adattarsi al 100% alla vita in "cattività".

[Gennaro Nuzzo]

........scrivere in un forum di argomenti impegnati, è difficile, ci si perde in infinete risposte, spesso inutili. A questo punto vedo che ognuno continua ad andare per la sua strada, tutto il diritto, di conseguenza trovo da parte mia, inutile proseguire.
Non è una resa, ma l'ennesia constatazione che internet non è il mezzo ideale per affrontare argomenti impegnati. Inoltre una discussione del genere richiede tempo e prove sul campo, per far capire il concetto da me espresso e da altri, decenni or sono, teorizzati.

Il valore alle cose lo diamo noi, se si decide che il discus è solo un gioco resterà tale, se io decido che il discus ha un valore estremo, sarà inutile confrontarmi con colui che lo vede come un gioco. Vale con i pesci, vale con le macchine e vale persino per la vita!!!

[A & E]

........scrivere in un forum di argomenti impegnati, è difficile, ci si perde in infinete risposte, spesso inutili. A questo punto vedo che ognuno continua ad andare per la sua strada, tutto il diritto, di conseguenza trovo da parte mia, inutile proseguire.
Non è una resa, ma l'ennesia constatazione che internet non è il mezzo ideale per affrontare argomenti impegnati. Inoltre una discussione del genere richiede tempo e prove sul campo, per far capire il concetto da me espresso e da altri, decenni or sono, teorizzati.

Il valore alle cose lo diamo noi, se si decide che il discus è solo un gioco resterà tale, se io decido che il discus ha un valore estremo, sarà inutile confrontarmi con colui che lo vede come un gioco. Vale con i pesci, vale con le macchine e vale persino per la vita!!!

Come non quotarti

[Chirbi]

Ok!!!! A presto per discussioni più inerenti all'allevamento dei discus e dei suoi compagni di vasca, lasciando da parte la filosofia e altri argomenti già troppo complessi da analizzare in sedi apposite, figuriamoci in un forum on-line. Ciao e grazie comunque a tutti voi per lo scambio di idee. :83:

[lucaspaltro]

Per la precisione, nessuno ha parlato di un gioco.
Nella vita c'è una precisa scala di valori, la famiglia, i figli ecc.
Dopo ci sono le passioni. Per me il discus è una passione. Punto.
Non ho elevato questa mia passione a cultura e filosofia del discus, anche perchè la cultura è cultura e la filosofia è filosofia, non scherziamo. Cultura deriva da culto, ossia culto per per gli dei. Apprendo solo ora che gli dei si sarebbero trasformati in discus. Forse mi sono perso qualcosa.
A sentire queste frasi c'è gente si rivolterebbe nella tomba.

[gia.barrera]

Non immaginavo che da quattro foto di un discus con una pinna più lunga del normale scatenasse un simile fervore. Dai vostri interventi scaturisce tutta la nostra passione e dedizione a questo stupendo animale di cui ogni giorno mi innamorò sempre più! Orgoglioso di appartenere a questa comunità! Un caro saluto a tutti

[maurizio bartalucci]

"Tenere animali in gabbia o meno"??? E' un argomento difficile che avrebbe bisogno dell'intervento di uno studioso della materia (si tende spesso a umanizzare troppo il regno animale), non si può fare di tutta l'erba un fascio... un gatto non è paragonabile a un uccello sotto questo punto di vista, gli animali hanno una complessità molto differente tra loro, è ovvio, penso esistano bestie che se ben tenute non hanno molto da invidiare alla vita in libertà e altri, invece, che per quanto ci si sforzi non potranno mai adattarsi al 100% alla vita in "cattività".

Quoto in pieno quanto hai detto.. la tendenza che ha l essere umano è quella di "umanizzare" un animale e questo non è oltremodo funzionale per nessuno e tantomeno rispettoso per gli animali, ma tra un cane e un leome da tenere al fianco ci sono delle differenze da tenere in considerazione, anzi in forte considerazione.. ci sono tanti animali che hanno voglia e in alcuni casi anche necessità di interagire con l uomo

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[thehiron81]

Vi garantisco che non è un fotomontaggio. Non riesco a postare il link del sito...
A me piacciono un casino...se diventano commerciali mi riempio l'acquario...

le dischettes hann fatto le malandrine con qualche altra specie ????