Visualizza Versione Completa : Discus troppo timidi
Aiutatemi con qualche consiglio, ho provveduto da qualche tempo a piantumare la mia vasca in modo maggiore per contrastare un'infestazione di alghe nere a pannello, adesso i miei discus si sono rintanati, non stanno male, feci normali... ma sono troppo timidi, escono solo senza luce e per mangiare... cosa posso fare?
Simone Lombardini
13-06-14, 20:07
Aiutatemi con qualche consiglio, ho provveduto da qualche tempo a piantumare la mia vasca in modo maggiore per contrastare un'infestazione di alghe nere a pannello, adesso i miei discus si sono rintanati, non stanno male, feci normali... ma sono troppo timidi, escono solo senza luce e per mangiare... cosa posso fare? da quanto li hai? che luce usi e dov'è posizionata la vasca?
da quanto li hai? che luce usi e dov'è posizionata la vasca?
li ho da un anno
li ho presi da 6 cm adesso sono il doppio...
la vasca è posizionata in un punto di passaggio quindi dovrebbero essere ormai ben abituati...
la luce cosa intendi... quella consigliata qui
due philips uno 865 l'altro 840
praticam 6500 e 3500
se non ricordo male
Simone Lombardini
13-06-14, 20:39
li ho da un anno
li ho presi da 6 cm adesso sono il doppio...
la vasca è posizionata in un punto di passaggio quindi dovrebbero essere ormai ben abituati...
la luce cosa intendi... quella consigliata qui
due philips uno 865 l'altro 840
praticam 6500 e 3500
se non ricordo male
Probabilmente cercano zone d'ombra per via della luce, dato che hai piantumato, trovano rifugio lì...avendogli messo un bel riparo devono abituarsi al nuovo layout e si sentono "al sicuro"...comunque se hanno più di un anno e sono 12 cm mi sà che sono un pò sottodimensionati per l'età, puoi postare una foto della vasca e dei dischi?
Probabilmente cercano zone d'ombra per via della luce, dato che hai piantumato, trovano rifugio lì...avendogli messo un bel riparo devono abituarsi al nuovo layout e si sentono "al sicuro"...comunque se hanno più di un anno e sono 12 cm mi sà che sono un pò sottodimensionati per l'età, puoi postare una foto della vasca e dei dischi?
stasera la posto io ce l'ho da 9 mesi...li ho presi 6 cm
Simone Lombardini
13-06-14, 20:53
Ok...attendiamo le foto :-D
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Ok...attendiamo le foto :-D
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ecco qualcosa
Simone Lombardini
16-06-14, 19:18
Complimenti!!! Bello bello, ovviamente belli anche gli ospiti...ho fatto caso alla luce e alla posizione dei dischi...in effetti cercano di stare nella parte scura della vasca, non li vedo "nascosti" però...hai notato per caso se a coperchio aperto girano di più?? Se così fosse, è questione di luce...io nella vasca comunitaria misi del fondo scuro proprio perchè la sabbia chiara rifletteva molto la luce, non gradita ai Discus ma alle piante si e quindi trovai quel compromesso.
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Simone Lombardini
16-06-14, 19:19
Se già a coperchio aperto girassero di più potresti optare per acqua ambrata che farebbe filtrare molta meno luce e renderesti l'habitat più naturale...
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Se già a coperchio aperto girassero di più potresti optare per acqua ambrata che farebbe filtrare molta meno luce e renderesti l'habitat più naturale...
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A coperchio aperto girano di +
ma per me sono spaventati..non è una questione di luce...perchè anche a luci spente, quando qualcosa li fa scattare si mettono lì e non escono +
E comunque stranamente in queste foto non sono nascosti. ma ti posso assicurare che stanno intorno a quella radice giorni e giorni, molto più nascosti di come li vedi in foto
maurizio bartalucci
16-06-14, 20:00
Certo che devo dire hai una bella testa.. lasciatelo dire.. solo che quando capisco come aiutare un animale mi spiace non farlo.. te l'avevo già detto io, te lo dice madscrap, te lo dicono i discus soprattutto che quando hai il coperchio su girano di più... chi te lo deve ancora dire che hai troppa luce in vasca?
Inoltre non ci sono ripari per i discus e loro non si sentono a loro agio tutto qua..
Per risolvere il problema innanzitutto devi solo decidere a chi e cosa dare priorità.. dalle mie parti si dice che "tanto e bene non sta insieme"... penso di non aver mai visto una pianta rossa, come l'anternanthera poter stare in una vasca con discus.. perchè? perchè predilige la luce, tanta luce e i discus no.. quindi uno deve fare delle scelte.. inoltre vedendo l'acquario, che tra l'altro mi piace pure, così come i pesci, manca di almeno una radice che possa scendere dall'altro o appesa centrale in modo da creare un riparo per i discus.. tutto questo a mio molto modesto parere, va pure a spiegare una facile eventuale infestazione di alghe di vari genere, perchè le piante, si ci sono ma non sono una quantità pazzesca e senza piante galleggianti, come fertilizzi un pò se sbagli la dose.. zac!! eccoti qualche alghetta
Parer mio devi solo schiarirti meglio le idee sulle esigenze sia dei pesci che ospiti, sia delle piante che ospiti e capire quale mix sia possibile fare.. comunque quella che ti sballa tutto l'equilibrio in questo momento è l'alternanthera, che ha esigenze diverse dalle altre e ti costringe a dare molto più luce di quello che necessiterebbero le altre e i pesci... è una pianta che piace molto anche a me, l'avevo messa qualche tempo fa, ma l'ho tolta dando appunto altre proprità
Certo che devo dire hai una bella testa.. lasciatelo dire.. solo che quando capisco come aiutare un animale mi spiace non farlo.. te l'avevo già detto io, te lo dice madscrap, te lo dicono i discus soprattutto che quando hai il coperchio su girano di più... chi te lo deve ancora dire che hai troppa luce in vasca?
Inoltre non ci sono ripari per i discus e loro non si sentono a loro agio tutto qua..
Per risolvere il problema innanzitutto devi solo decidere a chi e cosa dare priorità.. dalle mie parti si dice che "tanto e bene non sta insieme"... penso di non aver mai visto una pianta rossa, come l'anternanthera poter stare in una vasca con discus.. perchè? perchè predilige la luce, tanta luce e i discus no.. quindi uno deve fare delle scelte.. inoltre vedendo l'acquario, che tra l'altro mi piace pure, così come i pesci, manca di almeno una radice che possa scendere dall'altro o appesa centrale in modo da creare un riparo per i discus.. tutto questo a mio molto modesto parere, va pure a spiegare una facile eventuale infestazione di alghe di vari genere, perchè le piante, si ci sono ma non sono una quantità pazzesca e senza piante galleggianti, come fertilizzi un pò se sbagli la dose.. zac!! eccoti qualche alghetta
Parer mio devi solo schiarirti meglio le idee sulle esigenze sia dei pesci che ospiti, sia delle piante che ospiti e capire quale mix sia possibile fare.. comunque quella che ti sballa tutto l'equilibrio in questo momento è l'alternanthera, che ha esigenze diverse dalle altre e ti costringe a dare molto più luce di quello che necessiterebbero le altre e i pesci... è una pianta che piace molto anche a me, l'avevo messa qualche tempo fa, ma l'ho tolta dando appunto altre proprità
Le piante le ho scelte leggendo l'articolo di livia e nomina tutte quelle che ho in vasca.
Le luci scelte dopo accurata discussione nella sezione delle luci...
addirittura i due neon che monto in questo momento, venivano considerati l'accoppiata perfetta.......
I discus non girano di + a coperchio alzato e non girano di + senza luce... sono spaventati e non dalla luce....
che ripeto è stata corretta sotto consiglio dell'esperto di luci del sito, prima erano addirittura + forti avendo quelle in dotazione della cayman...e i discus stavano bene...
ho piantumato tanto la vasca per cercare di fermare le alghe a pannello anche perchè a me piace una vasca + spoglia che sicuramente renderebbe i discus + vivaci...
poi cambiando per un attimo discorso... mi dici come fertilizzeresti tu vedendo la vasca in foto..?
io sto facendo così....
ogni 3 gg 5ml di magnesio
ogni 3 gg 10ml di potassio
ogni 7 gg 5ml di ferro
ogni 7 gg 10 ml di carbonio
maurizio bartalucci
16-06-14, 20:31
Non mi sento di dirti come fertilizzerei nella tua vasca, che magari Fabio saprà darti più dritte di quanto posso dartene io, ma ti posso dire quanto fertilizzo nella mia... mezza dose di un'unico fertilizzante ogni 15 giorni se me lo ricordo
questa è la mia vasca giusto per farti capire cosa esce fuori senza fertilizzare una benemerita, tanto che adesso devo fare per forza un ripulisti4896
Considera che hanno un anno ed erano a star bassi 10 volte meno di quelle che sono adesso
I discus non girano di + a coperchio alzato e non girano di + senza luce... sono spaventati e non dalla luce....
Guarda che lo hai detto prima tu che girano di più a coperchio aperto
per tutto il resto, non è un problema di qualità di luci ma di quantità e per quanto riguarda l'articolo di Livia, ti dico la mia, ovvero che ogni vasca ha un suo perchè e una sua storia, ma l'articolo di Livia, è improntato su vasche grandi minimo da 350 lt in su e comunque può anche andar bene, ma devi creare dei ripari.. qua a volte è difficile spiegarsi..
Tu non puoi cambiare illuminazione e i neon che hai vanno benissimo, ma devi abbassare in qualche modo la luce in vasca.. tanto le alghe diciamo che in questo fanno da spia se l'acquario è in equilibrio oppure no
Simone Lombardini
16-06-14, 22:00
ma per me sono spaventati..non è una questione di luce...perchè anche a luci spente, quando qualcosa li fa scattare si mettono lì e non escono +
che si spaventino con i rumori è normale...anche i miei lo fanno, prova a vedere se hai la vasca appoggiata al muro, avevo letto di chi avendo la vasca appoggiata al muro quando chiudeva la porta i pesci sobbalzavano...bisogna trovare la causa di questa paura e spesso è sotto i nostri occhi...
Nader Fiorenza
16-06-14, 23:00
carino sommo, volevo chiederti; quali di quelle piante si trovano nel areale del discus? la luce, potrebbe essere troppo intensa. stressando il pesce(questo lo vedi te dal vivo) io so che esempio un 4700k illumina adeguatamente la tua vasca. ed il pesce sarà tranquillo. trova il giusto compromesso, che ti garantisca di inserire qualche pianta idonea senza troppa intensità di luce,perchè per il discus meglio poca luce. tralasciando che si deve vedere lo spettro che emana; un 6000k potrebbe bastare,però hai piante esigenti.quindi hai aumentato.. dalle immagini, mi sembra troppo intenso lo spettro(idoneo per le piante,ma non per il discus) prova a fare due foto, una, con solo il 3500 mentre l'altra con il 6500. i pesci ne gioveranno se diminuisci la luce. è 130cm la vasca?
Se non sbaglio hai parlato di vasca situata in una zona di passaggio.I pesci hanno tempo di vedere arrivare le persone o se le ritrovano davanti di botto?
Perché il discus curiosa fuori dalla vasca ma teme i movimenti improvvisi come noi sobbalziamo se ci troviamo qualcuno vicino senza averlo sentito arrivare.
Controlla perché anche questo potrebbe avere il suo peso.
Se non sbaglio hai parlato di vasca situata in una zona di passaggio.I pesci hanno tempo di vedere arrivare le persone o se le ritrovano davanti di botto?
Perché il discus curiosa fuori dalla vasca ma teme i movimenti improvvisi come noi sobbalziamo se ci troviamo qualcuno vicino senza averlo sentito arrivare.
Controlla perché anche questo potrebbe avere il suo peso.
Cercherò di rispondere a tutti. la posizione della vasca è in un punto di passaggio e penso che non si ritrovano le persone lì all'improvviso perchè è situato sulla parete opposta alla porta..
Per me non è un problema di luci continuo a dirlo, si nascondono quando qualcuno passa, anche senza schizzare, si vede chiaramente, io passo e loro piano piano sotto la radice per non uscire +.
Quando torno la sera anche con le luci accese i discus sono fuori perchè in casa non c'è nessuno, poi appena iniziano a vedere movimento tornano dentro..
Quando la luce attacca loro non battono ciglio.
La vasca è 110cm è la cayman 110 professional
La porta sta aperta o chiusa? Hai provato a fare il contrario?
Se la porta sta chiusa e viene aperta ogni volta é facilissimo che sia l'oggetto in movimento che li spaventa e associano alla persona.
Se si nascondono in tua presenza e girano quando sono soli sei tu che li spaventi e devi capire come. L'accensione della luce nel locale ogni qualvolta si passa?
Comunque come ti hanno già suggerito abbasserei la quantità di luce in acquario e metterei più punti dove si possono sentire sicuri.
Un animale che vive spaventato é sempre sotto stress e alla salute non fa bene.
La porta sta aperta o chiusa? Hai provato a fare il contrario?
Se la porta sta chiusa e viene aperta ogni volta é facilissimo che sia l'oggetto in movimento che li spaventa e associano alla persona.
Se si nascondono in tua presenza e girano quando sono soli sei tu che li spaventi e devi capire come. L'accensione della luce nel locale ogni qualvolta si passa?
Comunque come ti hanno già suggerito abbasserei la quantità di luce in acquario e metterei più punti dove si possono sentire sicuri.
Un animale che vive spaventato é sempre sotto stress e alla salute non fa bene.
La porta è sempre aperta... La luce della vasca non è il problema... Il punto dove si fermano è quello dove si sentono sicuri e se ne metto altri magari con altra radice diminuisco lo spazio per il nuoto e poi sto sicuro che non li vedo mai + in giro.
Se escludi tutto,dalle luci all'arredamento al posizionamento della vasca non so cosa altro ti si possa suggerire.
Ultima domanda,hanno colori un po' scuri o piccoli buchi in testa? Anche se non lo credo,ma non si sa mai.
Una cosa é certa, o trovi perché i tuoi pesci sono spaventati o si ammaleranno presto per lo stress.
A casa ci sei tu è sei tu la persona più adatta a trovare il bandolo della matassa.
Se escludi tutto,dalle luci all'arredamento al posizionamento della vasca non so cosa altro ti si possa suggerire.
Ultima domanda,hanno colori un po' scuri o piccoli buchi in testa? Anche se non lo credo,ma non si sa mai.
Una cosa é certa, o trovi perché i tuoi pesci sono spaventati o si ammaleranno presto per lo stress.
A casa ci sei tu è sei tu la persona più adatta a trovare il bandolo della matassa.
Non escludo tutto, la causa siamo noi che stiamo in casa, il nostro movimento e l'inserimento delle piante fatto ultimamente....ma prima non lo facevano
Escludo solo la questione luce. non tutto il resto
se ti trovi in un piazzale senza alcun riparo non è detto che tu ti senta a tuo agio,magari vorresti poterti proteggerti da sole, dalla pioggia o metterti al sicuro ma non lo puoi fare e resti sul piazzale. Se trovi un riparo ti ritiri fino a quando non cambia ciò che ti disturba. Probabilmente anche prima i pesci non erano ambientati ma non avevano dove ripararsi. Finalmente hanno un riparo e lo usano. ora sta a te capire cosa li disturba. Di cause ne sono state elencate tante,pensaci.
se ti trovi in un piazzale senza alcun riparo non è detto che tu ti senta a tuo agio,magari vorresti poterti proteggerti da sole, dalla pioggia o metterti al sicuro ma non lo puoi fare e resti sul piazzale. Se trovi un riparo ti ritiri fino a quando non cambia ciò che ti disturba. Probabilmente anche prima i pesci non erano ambientati ma non avevano dove ripararsi. Finalmente hanno un riparo e lo usano. ora sta a te capire cosa li disturba. Di cause ne sono state elencate tante,pensaci.
ok e ci sto pensando...
esclusa la luce? che posso fare?
maurizio bartalucci
17-06-14, 18:33
Ma quando ti avvicini anche solo tu scappano ugualmente? E se si da quanto tempo? Da sempre? Ti chiedo specificatamente perché vorrei avere elementi precisi per farti degli esempi
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Ma quando ti avvicini anche solo tu scappano ugualmente? E se si da quanto tempo? Da sempre? Ti chiedo specificatamente perché vorrei avere elementi precisi per farti degli esempi
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Te l'ho detto prima non tanto, adesso da quando ho messo le piante, diciamo circa una settimana... ma lo fanno anche a luce spenta...e comunque quando non c'è nessuno in casa anche a luce accesa vanno in giro...
Ecco perchè escludo la luce, che comunque forse in foto inganna, ma vi posso assicurare che è il minimo indispensabile.
Io non mi preoccuperei più di tanto. Hai modificato il loro habitat e ora sono un po' disorientati. Devono abituarsi e i discus sono lenti e difficili nel farlo. Forse qualche pianta galleggiante li aiuterebbe ad avere un altro punto di riparo e li renderebbe più sicuri per girare in vasca.
Io non mi preoccuperei più di tanto. Hai modificato il loro habitat e ora sono un po' disorientati. Devono abituarsi e i discus sono lenti e difficili nel farlo. Forse qualche pianta galleggiante li aiuterebbe ad avere un altro punto di riparo e li renderebbe più sicuri per girare in vasca.
Ho ordinato la lemna devo solo aspettare che arrivi e sperare che cresca la vallisneria per fare + ombra
maurizio bartalucci
17-06-14, 19:42
Anche a parer mio avendo inserito le piante per loro è come se fossero in nuovo habitat e quindi devono nuovamente ambientarsi.. diciamo che da quello che dici, il timore possa essere il fatto di averti identificato come il rompiscatole della situazione... ti faccio un'esempio
Quando mi vedono anche da lontano, fanno di tutto per farsi notare, in quanto cercano di chiamarmi per il cibo, avendomi associato a quello, ma è pur vero che quando sono lì e mi vedono trafficare, tipo per un cambio, non si sentono molto tranquilli e li vedo poco convinti in effetti.. poi quando l'acqua in vasca cala e il getto si fa tipo cascata, allora sì che si rintanano.. diverso se spengo i filtri.. così come tendono a nascondersi, anche quando immetto acqua in vasca se quest'ultima cadendo fa rumore... insomma tutto questo per dire che non sono tanto scemi e capiscono quando si mangia e quando invece gli rompo i maroni
Potresti seguire una strategia del tipo che ogni volta che ti avvicini, somministrargli il cibo e anche qualche leccornia (ho iniziato a fare così durante i cambi, in modo da fargli associare il cambio a una cosa positiva), in quantità anche esigue, ma ogni volta che ti vedono per un periodo, magari fino a che non sono più tranquilli e vedere cosa succede e se funziona
Altro fattore per il quale il pesce è ultra timido e si isola al minimo movimento "strano" è che non sia in buona salute fisica, ma qua con quello visto fino ad adesso non saprei cosa dirti
Altri potranno darti ulteriori suggerimenti e/o valutazioni... ce n'è qualcuno qua che ne ha viste di ogni
Inserirei una radice o sulla parte dx o al centro come ti ho già detto.. molte amate dai nostri amici pinnuti
Anche a parer mio avendo inserito le piante per loro è come se fossero in nuovo habitat e quindi devono nuovamente ambientarsi.. diciamo che da quello che dici, il timore possa essere il fatto di averti identificato come il rompiscatole della situazione... ti faccio un'esempio
Quando mi vedono anche da lontano, fanno di tutto per farsi notare, in quanto cercano di chiamarmi per il cibo, avendomi associato a quello, ma è pur vero che quando sono lì e mi vedono trafficare, tipo per un cambio, non si sentono molto tranquilli e li vedo poco convinti in effetti.. poi quando l'acqua in vasca cala e il getto si fa tipo cascata, allora sì che si rintanano.. diverso se spengo i filtri.. così come tendono a nascondersi, anche quando immetto acqua in vasca se quest'ultima cadendo fa rumore... insomma tutto questo per dire che non sono tanto scemi e capiscono quando si mangia e quando invece gli rompo i maroni
Potresti seguire una strategia del tipo che ogni volta che ti avvicini, somministrargli il cibo e anche qualche leccornia (ho iniziato a fare così durante i cambi, in modo da fargli associare il cambio a una cosa positiva), in quantità anche esigue, ma ogni volta che ti vedono per un periodo, magari fino a che non sono più tranquilli e vedere cosa succede e se funziona
Altro fattore per il quale il pesce è ultra timido e si isola al minimo movimento "strano" è che non sia in buona salute fisica, ma qua con quello visto fino ad adesso non saprei cosa dirti
Altri potranno darti ulteriori suggerimenti e/o valutazioni... ce n'è qualcuno qua che ne ha viste di ogni
Inserirei una radice o sulla parte dx o al centro come ti ho già detto.. molte amate dai nostri amici pinnuti
Mi hai dato un'idea....comunque se mi vedono o vedono mia moglie (che li fa scattare + di me visto che passa sempre a razzo) si rintanano, ma se apro il coperchio allora capiscono che si mangia e vengono fuori...
Di solito quando la temperatura sale il coperchio lo lascio aperto, vedremo, per il momento la temperatura regge ancora su livelli standard... comunque cercherò di tranquillizzarli in quel modo e di farmi voler bene.
Nell'altro topic sto per postare foto + specifiche delle alghe..
maurizio bartalucci
17-06-14, 19:59
Mi hai dato un'idea....comunque se mi vedono o vedono mia moglie (che li fa scattare + di me visto che passa sempre a razzo) si rintanano, ma se apro il coperchio allora capiscono che si mangia e vengono fuori...
Mannaggia a te.. ma dirlo prima no eh!?!:growl:
Hai già detto tutto tu compresa la risposta raccontando l'aneddoto... è un pesce che ama la tranquillità... uno che passa a razzo davanti è sicuro che li impaurisce e chiaramente loro poi hanno sempre meno fiducia di quello che vedono fuori dalla loro casetta, tant'è che se non c'è passaggio si fanno le loro vasche in tranquillità nel centro della vasca :4:
Mannaggia a te.. ma dirlo prima no eh!?!:growl:
Hai già detto tutto tu compresa la risposta raccontando l'aneddoto... è un pesce che ama la tranquillità... uno che passa a razzo davanti è sicuro che li impaurisce e chiaramente loro poi hanno sempre meno fiducia di quello che vedono fuori dalla loro casetta, tant'è che se non c'è passaggio si fanno le loro vasche in tranquillità nel centro della vasca :4:
guarda non sai mai come comportarti....
il punto come detto è un punto di passaggio, parlando con vari amici e negozianti, mi dissero quando ho iniziato, che era meglio tenerli in punti trafficati perchè dopo un pò si abituano alla presenza e non si spaventano +...mentre se li tieni in punti non trafficati ogni qualvolta che qualcuno si avvicina schizzano di paura perchè non abituati....non sai mai cosa fare
maurizio bartalucci
17-06-14, 21:05
Ma quello che ti è stato detto è giusto e corrisponde a verità... ma tu parlavi della moglie che "passa a razzo"
Questo li fa impaurire, perchè non è il trafficare la gente che passa tranquilla e loro hanno il tempo di vedere
Potrei farti un'altro esempio che mi viene in mente di un utente (non mi ricordo più dove l'ho letto), che aveva la vasca dietro a una porta, cioè che come aprivi la porta sulla sx c'era la vasca e guarda caso aveva più o meno gli stessi problemi tuoi.. in quel caso perchè i pesci si vedevano arrivare all'improvviso qualcuno... stessa cosa se gli schizzi a razzo davanti, o se ti metti a battere in terra o peggio ancora nella vasca anche dopo mezz'ora che sei lì
te ne voglio dire un'altra... mentre gli dò da mangiare, magari anche artemia, anche se belli presi, sai quante volte mi viene di batere la siringa su un rinforzo di vetro che c'è nella parte alta della vasca e... zzooommm... spariti... poi attendo 15 secondi gli faccio vedere l'arma del piacere e ritornano
Ma quello che ti è stato detto è giusto e corrisponde a verità... ma tu parlavi della moglie che "passa a razzo"
Questo li fa impaurire, perchè non è il trafficare la gente che passa tranquilla e loro hanno il tempo di vedere
Potrei farti un'altro esempio che mi viene in mente di un utente (non mi ricordo più dove l'ho letto), che aveva la vasca dietro a una porta, cioè che come aprivi la porta sulla sx c'era la vasca e guarda caso aveva più o meno gli stessi problemi tuoi.. in quel caso perchè i pesci si vedevano arrivare all'improvviso qualcuno... stessa cosa se gli schizzi a razzo davanti, o se ti metti a battere in terra o peggio ancora nella vasca anche dopo mezz'ora che sei lì
te ne voglio dire un'altra... mentre gli dò da mangiare, magari anche artemia, anche se belli presi, sai quante volte mi viene di batere la siringa su un rinforzo di vetro che c'è nella parte alta della vasca e... zzooommm... spariti... poi attendo 15 secondi gli faccio vedere l'arma del piacere e ritornano
Si vabbè adesso non pensare che mia moglie sia flash che passa sempre correndo, solo che tra me e lei è chiaro che io presto sempre + attenzione cerco di passare con calma, mentre lei passa senza pensarci
maurizio bartalucci
17-06-14, 21:14
Si vabbè adesso non pensare che mia moglie sia flash che passa sempre correndo, solo che tra me e lei è chiaro che io presto sempre + attenzione cerco di passare con calma, mentre lei passa senza pensarci
E infatti hai notato da solo la differenza se passi tu o se passa lei.. ma la porta è laterale o frontale alla vasca?
E infatti hai notato da solo la differenza se passi tu o se passa lei.. ma la porta è laterale o frontale alla vasca?
La porta frontale è molto lontana
poi c'è altra porta laterale più vicina..
maurizio bartalucci
18-06-14, 01:41
La porta frontale è molto lontana
poi c'è altra porta laterale più vicina..
Questo secondo me spiega praticamente e molto probabilmente quasi tutto..
Simone Lombardini
18-06-14, 02:02
tranquilli...anche io mi spavento di solito quando la mia compagna "passa a razzo" in sala, solo che io non ho una radice dietro cui nascondermi :smle::smle::smle:
devo cercare in questo periodo di conquistare la loro fiducia..
ieri ho dato del chiro... ma non lo gradiscono tanto, forse perchè a differenza del granulato che do di solito questo non affonda
Simone Lombardini
18-06-14, 13:27
devo cercare in questo periodo di conquistare la loro fiducia..
ieri ho dato del chiro... ma non lo gradiscono tanto, forse perchè a differenza del granulato che do di solito questo non affonda
artemia liofilizzata...una bomba x i dischi
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artemia liofilizzata...una bomba x i dischi
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affonda?
Simone Lombardini
18-06-14, 13:43
affonda?
l'artemia liofilizzata la trovi in cubetti...li spappoli in acqua e viaggiano a mezz'acqua...alcuni pezzetti galleggiano ma la maggior parte naviga per la vasca e i dischi ne sono ghiotti
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l'artemia liofilizzata la trovi in cubetti...li spappoli in acqua e viaggiano a mezz'acqua...alcuni pezzetti galleggiano ma la maggior parte naviga per la vasca e i dischi ne sono ghiotti
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si trova facilmente?
Simone Lombardini
18-06-14, 13:47
Assolutamente si...qui dalle mie parti la trovi in tutti i negozi dove hanno pesci
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Assolutamente si...qui dalle mie parti la trovi in tutti i negozi dove hanno pesci
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OK vado a vedere
francesco965
18-06-14, 15:15
ciao ,
ti dico la mia .
i discus gradiscono luce non proprio diretta , ma non è che vanno nel panico o assumono comportamenti particolari se la luce è un pò più forte e i tuoi due neon non è che siano esattamente dei fari , anzi , farai gran fatica a far crescere bene la rossa e sei al limite con altre piante a crescita veloce come la rotala e la hygrophila .
quando si dice luce troppo forte si parla di vasche dove di neon ce ne sono 4 e tipo T5 che sono più potenti .
non è il tuo caso .
io ho avuto nella mia vasca sia luce diretta che luce soffusa, non era quello che determinava il comportamento .
semmai ero io , ogni volta che mettevo le mani in acqua .
nel tuo caso hai fatto un pò di trambusto per mettere le piante , ci vuole qualche giorno perchè i pesci si calmino .
poi hai detto una cosa che mi da da pensare : acquario più spoglio = pesci più vivaci .
questo non sta veramente scritto da nessuna parte .
in un acquario spoglio è più facile che tu abbia pesci nervosi , non vivaci .
non sanno dove nascondersi , sono sempre in ballo nei confronti di chi passa.
più sono i nascondigli più invece è facile che i pesci piano piano li abbandonino perchè tanto sanno che in un secondo ci si possono rifugiare . :coo:
ps : se non hai ancora inserito la lemna ... NON METTERLA !!!!!!
è una maledizione , non riesci più a liberartene , occupa tutta la superficie e si riproduce in maniera ossessiva , finendo anche nel prefiltro meccanico .
io ne ho messo per sbaglio una fogliolina inserendo altre piante e sono anni che la combatto , ma non sono mai riuscito a eliminarla del tutto , così mi torna in continuazione a impestare la vasca . :growl:
metti semmai una bella pianta galleggiante come il limnobium levigatum o la pistia stratoides
francesco965
18-06-14, 15:19
l'artemia liofilizzata la trovi in cubetti...li spappoli in acqua e viaggiano a mezz'acqua...alcuni pezzetti galleggiano ma la maggior parte naviga per la vasca e i dischi ne sono ghiotti
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io non metto i cubetti direttamente in acqua , perchè se mangiano l'artemia che ancora non s'è ripresa del tutto rischi che si gonfi nello stomaco dei pesci , con conseguenze poco carine .
meglio mettere il cubetto in un bicchierino di plastica assieme a qualche goccia di garlic della seachem ( succo d'aglio) e magari anche vitamine , aspetti qualche minuto che le artemie si inzuppino e le spanteghi bene col dito , poi aggiungi un poco di acqua dell'acquario e a quel punto puoi servirle ai pesci senza rischiare problemi . ;)
Simone Lombardini
18-06-14, 15:48
io non metto i cubetti direttamente in acqua , perchè se mangiano l'artemia che ancora non s'è ripresa del tutto rischi che si gonfi nello stomaco dei pesci , con conseguenze poco carine .
meglio mettere il cubetto in un bicchierino di plastica assieme a qualche goccia di garlic della seachem ( succo d'aglio) e magari anche vitamine , aspetti qualche minuto che le artemie si inzuppino e le spanteghi bene col dito , poi aggiungi un poco di acqua dell'acquario e a quel punto puoi servirle ai pesci senza rischiare problemi . ;)
la tua soluzione l'ho adottata un paio di volte con la marca che usavo prima, la quale era molto compatta. Con la marca che uso ora (che si reidrata immediatamente appena tocca l'acqua) sono andato avanti così e non ho avuto problemi...questa è ottima a mio parere...appena torno a casa pubblicizzo il marchio che ora non ricordo.
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ciao ,
ti dico la mia .
i discus gradiscono luce non proprio diretta , ma non è che vanno nel panico o assumono comportamenti particolari se la luce è un pò più forte e i tuoi due neon non è che siano esattamente dei fari , anzi , farai gran fatica a far crescere bene la rossa e sei al limite con altre piante a crescita veloce come la rotala e la hygrophila .
quando si dice luce troppo forte si parla di vasche dove di neon ce ne sono 4 e tipo T5 che sono più potenti .
non è il tuo caso .
io ho avuto nella mia vasca sia luce diretta che luce soffusa, non era quello che determinava il comportamento .
semmai ero io , ogni volta che mettevo le mani in acqua .
nel tuo caso hai fatto un pò di trambusto per mettere le piante , ci vuole qualche giorno perchè i pesci si calmino .
poi hai detto una cosa che mi da da pensare : acquario più spoglio = pesci più vivaci .
questo non sta veramente scritto da nessuna parte .
in un acquario spoglio è più facile che tu abbia pesci nervosi , non vivaci .
non sanno dove nascondersi , sono sempre in ballo nei confronti di chi passa.
più sono i nascondigli più invece è facile che i pesci piano piano li abbandonino perchè tanto sanno che in un secondo ci si possono rifugiare . :coo:
ps : se non hai ancora inserito la lemna ... NON METTERLA !!!!!!
è una maledizione , non riesci più a liberartene , occupa tutta la superficie e si riproduce in maniera ossessiva , finendo anche nel prefiltro meccanico .
io ne ho messo per sbaglio una fogliolina inserendo altre piante e sono anni che la combatto , ma non sono mai riuscito a eliminarla del tutto , così mi torna in continuazione a impestare la vasca . :growl:
metti semmai una bella pianta galleggiante come il limnobium levigatum o la pistia stratoides
grazie molto utile il tuo commento...
siamo passati da luce troppo forte a luce che addirittura a stento è sufficiente per le piante a crescita rapida...bel cambiamento....
io ho sempre escluso il problema luce, ma nn avrei mai pensato che fosse addirittura poca pure per le piante a crescita rapida...
Simone Lombardini
18-06-14, 19:41
grazie molto utile il tuo commento...
siamo passati da luce troppo forte a luce che addirittura a stento è sufficiente per le piante a crescita rapida...bel cambiamento....
io ho sempre escluso il problema luce, ma nn avrei mai pensato che fosse addirittura poca pure per le piante a crescita rapida...
luce forte per i dischi ma debole per le piante heheheh comunque l'artemia che uso io è questa: http://img.tapatalk.com/d/14/06/19/8ehy5uvy.jpg
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maurizio bartalucci
18-06-14, 20:00
A togliere i dubbi sulla luce, credo che ci sia il rapporto watt-piante-colonna d'acqua-tipologia di pesci, a fare una chiarezza oggettiva...
Se non erro nella tua vasca ci sono 2 T5 da 39 watt, che corrispondono più o meno ai 50-60 watt di una classica lampada T8
Ora considerando un'acquario con 220 lt d'acqua ca netti dentro (forse meno) viene fuori ca 5 watt lt, ma che essendo i neon concentrati nella parte centrale, questi 5 watt, vanno distribuiti in 7-8 in determinati punti (quelli più centrali) e 3-5 nei punti meno illuminati (quelli laterali)
Ora le piante più esigenti ne vogliono 8, mentre le meno esigenti ne vogliono 3 e quelle a media esigenza 5... io dico che o trova un equilibrio anche nella sistemazione delle piante, altrimenti qualcuna si carica d'alghe e muore e altre muoiono ugualmente perchè in zona d'ombra, quando magari hanno bisogni di luce e viceversa, cosicchè uno fertilizza e alla fine nessuna pianta mangia perchè sta male
In compenso come anche qualcun altro ha detto, di sicuro già 5 watt litro per i discus non sono pochi, altrimenti chi li alleva a mò di riproduzione non metterebbe illuminazione pari a zero o giù di lì.. chissà come mai nei cubi nessuno cura l'illuminazione, ma ansi a volte non la mette nemmeno.. se servisse la metterebbe credo..
Comunque ritengo che fino a che si può fare appello a dei dati oggettivi ognuno poi si può fare le proprie libere idee ed espoerienze
luce forte per i dischi ma debole per le piante heheheh comunque l'artemia che uso io è questa:
http://img.tapatalk.com/d/14/06/19/8ehy5uvy.jpg
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vedo di trovarla...stasera..
per la luce resto così sperando che le vallisneria che ho messo negli angoli crescano in modo da fare ombra lateralmente e lasciare centralmente + luce...
francesco965
19-06-14, 01:16
A togliere i dubbi sulla luce, credo che ci sia il rapporto watt-piante-colonna d'acqua-tipologia di pesci, a fare una chiarezza oggettiva...
Se non erro nella tua vasca ci sono 2 T5 da 39 watt, che corrispondono più o meno ai 50-60 watt di una classica lampada T8
Ora considerando un'acquario con 220 lt d'acqua ca netti dentro (forse meno) viene fuori ca 5 watt lt, ma che essendo i neon concentrati nella parte centrale, questi 5 watt, vanno distribuiti in 7-8 in determinati punti (quelli più centrali) e 3-5 nei punti meno illuminati (quelli laterali)
Ora le piante più esigenti ne vogliono 8, mentre le meno esigenti ne vogliono 3 e quelle a media esigenza 5... io dico che o trova un equilibrio anche nella sistemazione delle piante, altrimenti qualcuna si carica d'alghe e muore e altre muoiono ugualmente perchè in zona d'ombra, quando magari hanno bisogni di luce e viceversa, cosicchè uno fertilizza e alla fine nessuna pianta mangia perchè sta male
In compenso come anche qualcun altro ha detto, di sicuro già 5 watt litro per i discus non sono pochi, altrimenti chi li alleva a mò di riproduzione non metterebbe illuminazione pari a zero o giù di lì.. chissà come mai nei cubi nessuno cura l'illuminazione, ma ansi a volte non la mette nemmeno.. se servisse la metterebbe credo..
Comunque ritengo che fino a che si può fare appello a dei dati oggettivi ognuno poi si può fare le proprie libere idee ed espoerienze
scusa Mauri , tu evidentemente sapevi che erano T5 , ma la stessa misura corrisponde anche a quelli T8 da 30w, per questo ho equivocato . comunque poco male , non cambia tantissimo .
comunque il conteggio è inverso si fa watt diviso per litraggio :thumbsu:
60 watt in 220 litri sono 0,27 W/L
78 watt in 220 litri sono 0,35 W/L
con 0,35 w/l l'althernanthera non cresce , lo so perchè mi era morta . poi l'avevo ricomprata e sopra di essa avevo aggiunto una piccola plafoniera a led e finalmente ero riuscito a farla crescere .
le piante a crescita veloce verdi , come quelle che ho citato , crescono lo stesso , però cercano di raggiungere la superficie il prima possibile , allungandosi molto tra gli internodi e alla fine non sono molto belle da vedere .
ci vorrebbero almeno 60 w/l per avere dei cespugli rigogliosi e fitti , con quel bel colore rosato tipico sia della rotala che della hygrophila polisperma .
Sommo1981 : mi spiace se ritieni che non ti sia stato utile , d'altra parte posso solo scrivere le cose come le so . fai pure come credi che vai benissimo !! :)
ciao
francesco965
19-06-14, 01:18
ecco comunque ,sperando che non sia inutile ,senno pazienza, una tabella piante / watt necessari
http://www.stefanoazzini.it/le-piante-acquatiche/tabella-wattlitro-piante.html
concordo con quanto riportato , sotto 40w/l si può considerare una scarsa illuminazione . almeno per quanto riguarda piante esigenti , per le anubias, echinodorus e criptocoryne è già più che sufficiente .
la stessa pianta può comparire in tre tabelle differenti , la prima segna l'appena sufficiente per farla sopravvivere , quella di mezzo il bastante per avere una discreta crescita e la terza più a destra l'optimum anche per avere una variazione di colore sul rosa delle foglionine degli apici .
scusa Mauri , tu evidentemente sapevi che erano T5 , ma la stessa misura corrisponde anche a quelli T8 da 30w, per questo ho equivocato . comunque poco male , non cambia tantissimo .
comunque il conteggio è inverso si fa watt diviso per litraggio :thumbsu:
60 watt in 220 litri sono 0,27 W/L
78 watt in 220 litri sono 0,35 W/L
con 0,35 w/l l'althernanthera non cresce , lo so perchè mi era morta . poi l'avevo ricomprata e sopra di essa avevo aggiunto una piccola plafoniera a led e finalmente ero riuscito a farla crescere .
le piante a crescita veloce verdi , come quelle che ho citato , crescono lo stesso , però cercano di raggiungere la superficie il prima possibile , allungandosi molto tra gli internodi e alla fine non sono molto belle da vedere .
ci vorrebbero almeno 60 w/l per avere dei cespugli rigogliosi e fitti , con quel bel colore rosato tipico sia della rotala che della hygrophila polisperma .
@Sommo1981 (http://www.mondodiscus.com/forum/member.php?u=7434) : mi spiace se ritieni che non ti sia stato utile , d'altra parte posso solo scrivere le cose come le so . fai pure come credi che vai benissimo !! :)
ciao
scusami francesco mi faresti notare dove ho scritto che il tuo commento era inutile?
io non l'ho mai detto... e mai pensato...anzi
ecco comunque ,sperando che non sia inutile ,senno pazienza, una tabella piante / watt necessari
http://www.stefanoazzini.it/le-piante-acquatiche/tabella-wattlitro-piante.html
ho altri neon nuovi, vogliamo cercare la soluzione migliore?
domani scrivo le sigle di tutti quelli che ho
ho altri neon nuovi, vogliamo cercare la soluzione migliore?
domani scrivo le sigle di tutti quelli che ho
anche se sono sempre t5 da 39 cambia solo la temperatura...non so
maurizio bartalucci
19-06-14, 02:34
scusa Mauri , tu evidentemente sapevi che erano T5 , ma la stessa misura corrisponde anche a quelli T8 da 30w, per questo ho equivocato . comunque poco male , non cambia tantissimo .
comunque il conteggio è inverso si fa watt diviso per litraggio
60 watt in 220 litri sono 0,27 W/L
78 watt in 220 litri sono 0,35 W/L
Francesco, non me ne volere, non lo dico in senso polemico, ma le cose non stanno come dici, ma esattamente al contrario... prendendo due lampade osram (ho prese queste solo perchè mi sono capitate per prime con le schede tecniche) e prendi un T5 da 39 watt e un T8 da 30, che a parer tuo equivarrebbero, si può notare come i lumen (la vera e unica unità di misura per misurare l'intensità luminosa di un qualcosa che faccia della luce) sia nel T5 quasi il doppio rispetto al T8
T5 39Watt = 3325 lumen a 6500 gradi kelvin il link è qiesto http://www.lampadadiretta.it/osram-t5-fq-39w-865-ho-lumilux-daylight-g5/?display_type=2&dfw_tracker=2412-4050300591681&gclid=CjkKEQjw8YSdBRChhPXJvPvMztABEiQAkn893tPq-wokXo8_wTfoBAaINZ45hPYIsZ0fu2UueNECw6Xw_wcB
T8 da 30 watt = 2350 lumn a 6500 gradi Kelvin il link è questo http://www.osram.com/osram_com/products/lamps/fluorescent-lamps/fluorescent-lamps-t8/lumilux-t8/index.jsp?productId=ZMP_60429
E aggiungo io, ci mancherebbe pure che un neon che consuma 9 watt in più dell'altro rendesse pure meno
Come vedi il mio conteggio fatto precedentemente, forse è addirittura in difetto, perchè un T5 ha una resa praticamente del 40-50% in più rispetto a un T8 a parità di consumi (i Watt indicati sia 30w per il T8 che i 39W per i T5, rappresentano i consumi)
Per pareggiare due lampade T5 da 39 W servono praticamente 3 lampade da 30W T8 e quindi andremmo a 90 W totali e questo punto si possono fare anche i conti in watt che non si discostano molto da quelli fatti sopra da me... da considerare che la luce non è la stessa in ogni punto della vasca, ma si concentra particolarmente nel punto dove i neon illuminano direttamente, quindi in realtà non va diviso 90W per 220 lt che farebbe di media 0,4watt/lt, ma intanto la domanda è.. ci sono effettivamente 220 lt? e poi lo spettro delle lampade quanti litri effettivamente interessa? 220? no molto meno... e poi ancora, quanto è alta la colonna di acqua? perchè non è la stessa cosa avere una colonna d'acqua di 70 cm e averla di 50..
Con tutti questi numeri spero di essermi spiegato quello che volevo dire :67: d'altronde quando si toccano argomenti oggettivi prima o poi si arriva sempre al dunque :26::93:
Francesco, non me ne volere, non lo dico in senso polemico, ma le cose non stanno come dici, ma esattamente al contrario... prendendo due lampade osram (ho prese queste solo perchè mi sono capitate per prime con le schede tecniche) e prendi un T5 da 39 watt e un T8 da 30, che a parer tuo equivarrebbero, si può notare come i lumen (la vera e unica unità di misura per misurare l'intensità luminosa di un qualcosa che faccia della luce) sia nel T5 quasi il doppio rispetto al T8
T5 39Watt = 3325 lumen a 6500 gradi kelvin il link è qiesto http://www.lampadadiretta.it/osram-t5-fq-39w-865-ho-lumilux-daylight-g5/?display_type=2&dfw_tracker=2412-4050300591681&gclid=CjkKEQjw8YSdBRChhPXJvPvMztABEiQAkn893tPq-wokXo8_wTfoBAaINZ45hPYIsZ0fu2UueNECw6Xw_wcB
T8 da 30 watt = 2350 lumn a 6500 gradi Kelvin il link è questo http://www.osram.com/osram_com/products/lamps/fluorescent-lamps/fluorescent-lamps-t8/lumilux-t8/index.jsp?productId=ZMP_60429
E aggiungo io, ci mancherebbe pure che un neon che consuma 9 watt in più dell'altro rendesse pure meno
Come vedi il mio conteggio fatto precedentemente, forse è addirittura in difetto, perchè un T5 ha una resa praticamente del 40-50% in più rispetto a un T8 a parità di consumi (i Watt indicati sia 30w per il T8 che i 39W per i T5, rappresentano i consumi)
Per pareggiare due lampade T5 da 39 W servono praticamente 3 lampade da 30W T8 e quindi andremmo a 90 W totali e questo punto si possono fare anche i conti in watt che non si discostano molto da quelli fatti sopra da me... da considerare che la luce non è la stessa in ogni punto della vasca, ma si concentra particolarmente nel punto dove i neon illuminano direttamente, quindi in realtà non va diviso 90W per 220 lt che farebbe di media 0,4watt/lt, ma intanto la domanda è.. ci sono effettivamente 220 lt? e poi lo spettro delle lampade quanti litri effettivamente interessa? 220? no molto meno... e poi ancora, quanto è alta la colonna di acqua? perchè non è la stessa cosa avere una colonna d'acqua di 70 cm e averla di 50..
Con tutti questi numeri spero di essermi spiegato quello che volevo dire :67: d'altronde quando si toccano argomenti oggettivi prima o poi si arriva sempre al dunque :26::93:
Mi pare di capire che per le piante a parte la rossa, siamo a cavallo con luce...
Ieri ho visto i discus meno timidi e sembra che le piante abbiamo cominciato a crescere nuovamente, speriamo bene...
intanto aspetto sempre l'intervento di fabio scarpa sul topic delle alghe e della fertilizzazione
francesco965
19-06-14, 12:06
Mauri , solo per spirito di discussione e assolutamente non per polemica , fingiamo di star parlando amichevolmente davanti ad un caffè :)
capisci bene che passare da 5 watt litro a 0,35 c'è una bella differenza.
era il modo di fare l'operazione come hai fatto tu che non mi tornava , anche perchè avevo sempre letto ovunque che il rapporto si calcola dividendo i watt per i litri e non viceversa . ;)
come vedi anche la tabella che ho postato è improntata su questo modo di ragionare .
avessi 5 watt per litro vorrebbe dire che al posto dei neon hai messo la Lanterna di Genova !!
con la quale avresti dei discus più abbronzati di un vitellone sulla spiaggia di Ostia !! :)
per questo ho scritto che cambia poco , anche se sono conscio del fatto che un T5 è molto più penetrante in profondità di un T8 , perchè comunque da 0,25/0,35 a 5 c'è un abisso.
comunque , scherzi a parte , ripeto in amicizia , tu sai che io sono un fissato sulle piante , ne ho provate veramente di tutti i tipi , la mia vasca è stata e sempre sarà una giungla . :)
ormai penso di conoscere un pochino le esigenze di molte specie, non solo come luce . non sono un esperto , assolutamente , un amatore però sì . :turkey:
c'è un equilibrio da trovare su tante cose per far star bene i discus , ma sinceramente non credo che il discorso luce sia uno dei più importanti fra questi , a meno che uno veramente non lo faccia diventare un fattore negativo mettendo una di quelle plafoniere potentissime , più adatte ad un plantacquario olandese che ad una vasca per discus . :icon_megaball:
come dicevo non è questo il caso con due soli neon da 39 watt , poi , se si ha comunque timore che la luce sia troppa c'è la soluzione , si può inserire del limnobium levigatum, che va a creare una zona di ombra in un angolo della vasca .
Mauri , solo per spirito di discussione e assolutamente non per polemica , fingiamo di star parlando amichevolmente davanti ad un caffè :)
capisci bene che passare da 5 watt litro a 0,35 c'è una bella differenza.
era il modo di fare l'operazione come hai fatto tu che non mi tornava , anche perchè avevo sempre letto ovunque che il rapporto si calcola dividendo i watt per i litri e non viceversa . ;)
come vedi anche la tabella che ho postato è improntata su questo modo di ragionare .
avessi 5 watt per litro vorrebbe dire che al posto dei neon hai messo la Lanterna di Genova !!
con la quale avresti dei discus più abbronzati di un vitellone sulla spiaggia di Ostia !! :)
per questo ho scritto che cambia poco , anche se sono conscio del fatto che un T5 è molto più penetrante in profondità di un T8 , perchè comunque da 0,25/0,35 a 5 c'è un abisso.
comunque , scherzi a parte , ripeto in amicizia , tu sai che io sono un fissato sulle piante , ne ho provate veramente di tutti i tipi , la mia vasca è stata e sempre sarà una giungla . :)
ormai penso di conoscere un pochino le esigenze di molte specie, non solo come luce . non sono un esperto , assolutamente , un amatore però sì . :turkey:
c'è un equilibrio da trovare su tante cose per far star bene i discus , ma sinceramente non credo che il discorso luce sia uno dei più importanti fra questi , a meno che uno veramente non lo faccia diventare un fattore negativo mettendo una di quelle plafoniere potentissime , più adatte ad un plantacquario olandese che ad una vasca per discus . :icon_megaball:
come dicevo non è questo il caso con due soli neon da 39 watt , poi , se si ha comunque timore che la luce sia troppa c'è la soluzione , si può inserire del limnobium levigatum, che va a creare una zona di ombra in un angolo della vasca .
Ma infatti francesco965 , se rileggi il topic io ho sempre escluso fosse un problema di luce, certo non fondando il discorso su fattori tecnici come avete fatto tu e mauri, ma solo su quello che ho imparato da quando ho i discus ...
chiaramente se apro un topic sulla timidezza dei pesci è normale che qualcuno tiri fuori il discorso luce e magari a qualcuno può essere sembrato arrogante da parte mia l'esclusione a priori del problema luce...
visto che sei un fanatico delle piante in vasca, stiamo discutendo di alghe e fertilizzazione in un topic nella sezione piante. gradirei tuo intervento.
maurizio bartalucci
19-06-14, 13:57
capisci bene che passare da 5 watt litro a 0,35 c'è una bella differenza.
Ahahahaha... Francesco.. solo adesso mi sono reso conto di aver scritto 5W anzichè 0.5W.. ahahaha.. adesso ho capito da dove è nato tutto sto discorso... in effetti con 5w/lt ci poteva mettere Carlo Conti ad abbronzarsi... tant'è che come hai potuto vedere nei conti fatti successivamente mi sembra (spero di non essermeli scordati anche lì) di aver messo lo zero davanti
Mauri , solo per spirito di discussione e assolutamente non per polemica , fingiamo di star parlando amichevolmente davanti ad un caffè
Assolutamente si.. per quanto mi riguarda è sempre così, anche se qua è facile fraintendere a volte.. meno male ci sono le faccine...:smle:
come dicevo non è questo il caso con due soli neon da 39 watt , poi , se si ha comunque timore che la luce sia troppa c'è la soluzione , si può inserire del limnobium levigatum, che va a creare una zona di ombra in un angolo della vasca .
Su questa anche secondo me qualcosa di galleggiante dovrebbe mettere e tu sicuramente sai consigliargli qualcosa meglio di me perchè sò che sei un'amante del verde in acquario... l'importante a parer mio è che aiuti i suoi pesci a sentirsi a suo agio con alcuni accorgimenti
GOOD!! :30:
Ahahahaha... Francesco.. solo adesso mi sono reso conto di aver scritto 5W anzichè 0.5W.. ahahaha.. adesso ho capito da dove è nato tutto sto discorso... in effetti con 5w/lt ci poteva mettere Carlo Conti ad abbronzarsi... tant'è che come hai potuto vedere nei conti fatti successivamente mi sembra (spero di non essermeli scordati anche lì) di aver messo lo zero davanti
Assolutamente si.. per quanto mi riguarda è sempre così, anche se qua è facile fraintendere a volte.. meno male ci sono le faccine...:smle:
Su questa anche secondo me qualcosa di galleggiante dovrebbe mettere e tu sicuramente sai consigliargli qualcosa meglio di me perchè sò che sei un'amante del verde in acquario... l'importante a parer mio è che aiuti i suoi pesci a sentirsi a suo agio con alcuni accorgimenti
GOOD!! :30:
La pistia manco morto
La lemna troppo infestante
Quella che avete nominato non la trovo... francesco spediscimene un pò
francesco965
19-06-14, 15:10
te la spedirei molto volentieri , il problema è che è molto delicata e fuori dall'acqua morirebbe subito , le radici si staccano troppo facilmente . già provato con scarsi risultati .
non so dove abiti , se ti capitasse di venire a genova ( portandoti un secchio ) te ne darei quanta ne vuoi . :)
te la spedirei molto volentieri , il problema è che è molto delicata e fuori dall'acqua morirebbe subito , le radici si staccano troppo facilmente . già provato con scarsi risultati .
non so dove abiti , se ti capitasse di venire a genova ( portandoti un secchio ) te ne darei quanta ne vuoi . :)
corriere espresso consegna in 24 ore avvolta in gazzetta dello sport bagnata e messa in busta per alimenti bagnata, dovrebbe reggere, chiaramente pago io la spedizione :D
fammi sapere.
antonio sabatino
19-06-14, 19:25
Ciao, nella discussione sulle alghe dici di avere ph 7....sicuro ?
L'hai misurato a luci spente oppure durante la giornata...verso sera prima di spegnere?
Vero che i discus sono pesci un po' timidi,ma questo non dipende dalla vasca se arredata o meno.I discus anche in vasche
completamente spoglie,se tranquilli passano la giornata davanti al vetro frontale,idem in vasca arredata.Non passano la
giornata rintanati perché hanno la possibilità di nascondersi :)
Se sempre "spauriti"qualcosa li disturba, oppure lavori recenti in vasca o continui smanettamenti.
Si abituano quasi a qualunque posizione della vasca,anche con passaggi frequenti davanti ad essa,anche se non amano luce eccessiva,
e nel tuo caso non mi sembra,sicuro che un pochino eccessiva ma non credo sia il motivo.
Ciao, nella discussione sulle alghe dici di avere ph 7....sicuro ?
L'hai misurato a luci spente oppure durante la giornata...verso sera prima di spegnere?
Vero che i discus sono pesci un po' timidi,ma questo non dipende dalla vasca se arredata o meno.I discus anche in vasche
completamente spoglie,se tranquilli passano la giornata davanti al vetro frontale,idem in vasca arredata.Non passano la
giornata rintanati perché hanno la possibilità di nascondersi :)
Se sempre "spauriti"qualcosa li disturba, oppure lavori recenti in vasca o continui smanettamenti.
Si abituano quasi a qualunque posizione della vasca,anche con passaggi frequenti davanti ad essa,anche se non amano luce eccessiva,
e nel tuo caso non mi sembra,sicuro che un pochino eccessiva ma non credo sia il motivo.
un po' di cambiamenti ci sono stati, ma adesso se passiamo appena + velocemente schizzano e stanno rintanati, cosa c'entra il ph con questo?
un po' di cambiamenti ci sono stati, ma adesso se passiamo appena + velocemente schizzano e stanno rintanati, cosa c'entra il ph con questo?
qualcuno mi sa rispondere a questo è da ieri che cerco su internet ed ho trovato che eventuali oscillazioni di ph possono intimidire i discus, ma non penso ci siano queste variazioni in quanto ho anche kh non bassissimo
in attesa della risposta, oggi faccio volar via gli otocinclus... tanto non servono a nulla e si attaccano ai discus...
antonio sabatino
20-06-14, 14:11
Io ti ho fatto una domanda e tu non hai risposto.....:) adesso però pretendi una risposta:)
Ripeto sei sicuro del ph che hai in vasca e quando lo misuri....puoi verificare anche da te se hai un ph stabile,misurando
il mattino con luci spente e la sera poco prima dello spegnimento.
Antonio abbiamo fatto l'elenco di tutti i motivi possibili per i quali i dischi si possono spaventare. Come tu ora hai giustamente citato è da controllare pure il ph che non abbia andamenti con variazioni, ma a questo punto é Sommo che ha la vasca e solo lui può capire cosa succede.
E ovvio che se fossero in una vasca tutto vetro senza ripari i pesci sarebbero in giro,ma sarebbero comunque pesci spaventati.
Io ti ho fatto una domanda e tu non hai risposto.....:) adesso però pretendi una risposta:)
Ripeto sei sicuro del ph che hai in vasca e quando lo misuri....puoi verificare anche da te se hai un ph stabile,misurando
il mattino con luci spente e la sera poco prima dello spegnimento.
oggi non ero in casa, domani lo faccio e lo scrivo
ma può essere un motivo?
intanto gli otocinclus li faccio sparire
Io ti ho fatto una domanda e tu non hai risposto.....:) adesso però pretendi una risposta:)
Ripeto sei sicuro del ph che hai in vasca e quando lo misuri....puoi verificare anche da te se hai un ph stabile,misurando
il mattino con luci spente e la sera poco prima dello spegnimento.
Allora stamattina ho misurato il ph, con questi test a reagente non sei mai sicuro...
sembrava 7 o 7,5 non ti so dire con certezza....e putroppo cambia molto quella differenza che non riesco a definire...
direi che forse era + 7,5
stasera lo rifaccio a luci accese e vediamo che dice, altrimenti mi attivo per fare una misurazione + precisa.
maurizio bartalucci
21-06-14, 12:13
Prenditi un misuratore di ph elwtrronico.. lo trovi a 20 30 euro
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Prenditi un misuratore di ph elwtrronico.. lo trovi a 20 30 euro
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ce l'avevo e faceva schifo, tu ce l'hai?
è buono?
dimmi qual'è che lo prendo uguale
maurizio bartalucci
21-06-14, 14:07
ce l'avevo e faceva schifo, tu ce l'hai?
è buono?
dimmi qual'è che lo prendo uguale
Io ho i controller fissi del ph anche in vasca, ma per misurazioni volanti ho questo http://www.aquariumline.com/catalog/aquariumline-misuratore-compensazione-automatica-della-temperatura-p-17052.html
Io ho i controller fissi del ph anche in vasca, ma per misurazioni volanti ho questo http://www.aquariumline.com/catalog/aquariumline-misuratore-compensazione-automatica-della-temperatura-p-17052.html
e per i controlli fissi? come si fa?
quello volante è attendibile? ti da gli stessi risultati del controller fisso?
maurizio bartalucci
21-06-14, 15:10
e per i controlli fissi? come si fa?
quello volante è attendibile? ti da gli stessi risultati del controller fisso?
;i verrebbe da risponderti che in quanto volante, dà risultati volanti e quello fisso invece risultati fissi.. ma che domanda è?:45:
Ma allora.. iniziamo con lo schiarirsi le idee... l'esatta misurazione, sicuramente se uno strumento costa 500 euro e un'altro costa 15, magari qualche differenza ci sarà pure, così come in tutte le cose... ma a te cosa serve?
La differenza tra un controller fisso in vasca e uno portatile, alla base lo dice la parola stessa e cioè che appunto uno è fisso e uno è portatile e quindi due strumenti che fanno la stessa funzione di misurazione, ma in situazioni diverse
é ovvio che quello fisso, ogni volta che passi davanti alla vasca, puoi leggere il ph che c'è in quel momento, mentre con il portatile devi prelevare un pò di acqua e fare la misurazione... poi scatta la precisione degli strumenti e qua entra in ballo tutto un'altro discorso, che dipende innanzitutto dal fatto che lo strumento sia tarato in maniera giusta e poi dalla qualità dello strumento stesso
Ora la domanda è.. cosa ti serve e cosa vuoi?
A me servono tutti e due perchè mi piace vedere per mia curiosità e controllo la situazione della vasca per vedere se c'è stabilità, così come mi serve il portatile per fare misurazioni extra vasca.. acqua del rubinetto, osmosi, magari in un'altra vasca ecc ecc
Poi che uno strumento non sia precisissimo, a me poco importa, nel senso che ovvio non mi deve sballare di 2 gradi il ph, ma se mi sballa anche di 0,1-0,3 poco mi importa.. sarà sempre più preciso di un test a reagente, a meno che non sia guasto lo strumento
thehiron81
21-06-14, 18:29
Mamma mia ...amo quasi quanto mia moglie i discus ma a volte li metterei sul tagliere e fare tutto sushi ...diciamocelo e un pesce che ama tranquillita ..poca luce . Niente sbalzi fronte vasca niente toc toc in nessun caso poca luce ....acqua quaai perfetta ...( perfetta da anni di acquari nn esiste e penso mai la si otterrà) ....insomma ....e nu pesce che scassa i maroni ma se rispettate queste poche ((( poche mi sta crescendo il naso cn pinocchio )) e davvero il 2 pesce piu bello che si puo avere in 5 lastre di vetro .....
Forse mi ero abbituato tanto ai miei ciclidi africani ...e africani cn la A maiuscola sono composti di roccia e lische ....e non hanno tutte queste esigenze maa...a parer mio nn fanno la stessa scena
;i verrebbe da risponderti che in quanto volante, dà risultati volanti e quello fisso invece risultati fissi.. ma che domanda è?:45:
Ma allora.. iniziamo con lo schiarirsi le idee... l'esatta misurazione, sicuramente se uno strumento costa 500 euro e un'altro costa 15, magari qualche differenza ci sarà pure, così come in tutte le cose... ma a te cosa serve?
La differenza tra un controller fisso in vasca e uno portatile, alla base lo dice la parola stessa e cioè che appunto uno è fisso e uno è portatile e quindi due strumenti che fanno la stessa funzione di misurazione, ma in situazioni diverse
é ovvio che quello fisso, ogni volta che passi davanti alla vasca, puoi leggere il ph che c'è in quel momento, mentre con il portatile devi prelevare un pò di acqua e fare la misurazione... poi scatta la precisione degli strumenti e qua entra in ballo tutto un'altro discorso, che dipende innanzitutto dal fatto che lo strumento sia tarato in maniera giusta e poi dalla qualità dello strumento stesso
Ora la domanda è.. cosa ti serve e cosa vuoi?
A me servono tutti e due perchè mi piace vedere per mia curiosità e controllo la situazione della vasca per vedere se c'è stabilità, così come mi serve il portatile per fare misurazioni extra vasca.. acqua del rubinetto, osmosi, magari in un'altra vasca ecc ecc
Poi che uno strumento non sia precisissimo, a me poco importa, nel senso che ovvio non mi deve sballare di 2 gradi il ph, ma se mi sballa anche di 0,1-0,3 poco mi importa.. sarà sempre più preciso di un test a reagente, a meno che non sia guasto lo strumento
calma, intendevo dire.... è attendibile?
ti da gli stessi risultati del fisso in un determinato momento??
perchè ho già dato per scontato che il fisso sia di un altro pianeta e sia affidabilissimo
comunque ho dato l'artemia liofilizzata, non l'hanno nemmeno guardata... il pastone e il granulato lo divorano...
Simone Lombardini
21-06-14, 20:07
comunque ho dato l'artemia liofilizzata, non l'hanno nemmeno guardata... il pastone e il granulato lo divorano...
lascia che la gustino una volta e poi correranno...
lascia che la gustino una volta e poi correranno...
ho capito ma non la mangiano e secondo me inquina anche tanto, soprattutto se non consumata...
quindi la darò una volta a sett, soprattutto se vedo che non la toccano
maurizio bartalucci
21-06-14, 20:08
perchè ho già dato per scontato che il fisso sia di un altro pianeta e sia affidabilissimo
Dipende.. è tutto relativo.. te l'ho spiegato.. sta meglio in strada una formula uno, o un'utilitaria? Entrambi però hanno quattro ruote e in alcuni casi l'utilitaria magari torna anche più utile..
"comunque ho dato l'artemia liofilizzata, non l'hanno nemmeno guardata"
Questa è una cosa piuttosto strana.. e comunque che resti dell'artemia in vasca è praticamente impossibile se ci sono altri pesci e inquina molto meno di tanti altri mangimi a meno che non ce se versi un quintale
Dipende.. è tutto relativo.. te l'ho spiegato.. sta meglio in strada una formula uno, o un'utilitaria? Entrambi però hanno quattro ruote e in alcuni casi l'utilitaria magari torna anche più utile..
Ho preso il tester che mi hai segnalato, insieme ad un'echynodorus e il fertilizzante consigliato da francesco...
domani tolgo gli oto
maurizio bartalucci
21-06-14, 20:14
domani tolgo gli oto
Non ho esprienze pazzesche da poter far statistiche, ma mai visto un otocinlus rompere le balle a un mio discus... boh.. sicuramente è possibile che succeda e se in effetti rompono conviene toglierli
antonio sabatino
21-06-14, 20:29
4928
....non sempre...ma ti assicuro Mauri che può succedere .
Non ho esprienze pazzesche da poter far statistiche, ma mai visto un otocinlus rompere le balle a un mio discus... boh.. sicuramente è possibile che succeda e se in effetti rompono conviene toglierli
mauri la mia non è una supposizione è una cosa certa, li ho visti io tante e tante volte...ma solo ultimamente ... prima mai....e non mi sono messo a guardare l'acquario + attentamente in quest'ultimo periodo... quindi deduco che sia cambiato proprio qualcosa in vasca, tanto da far cambiare comportamento anche agli oto...
4928
....non sempre...ma ti assicuro Mauri che può succedere .
si io l'ho visti spesso ultimamente, tornando al discorso ph, tieni d'occhio questo topic, appena arriva il tester faccio rilevazioni 3 volte al giorno... mattina, pranzo, sera
maurizio bartalucci
21-06-14, 20:39
Ah ma non metto minimamente in dubbio che possa succedere che un oto si attacchi ai discus
Orazio Garretto
23-06-14, 07:45
Cercare di pescare gli otocinlus per toglierli in una vasca arredata con discus già spaventati, quindi armeggiare col retino in vasca, può peggiorare la situazione..... Occhio.
e per i controlli fissi? come si fa?
quello volante è attendibile? ti da gli stessi risultati del controller fisso?
Da quel che mi risulta la sonda del ph sono molto sensibili all'ossidazione, quindi o restano immersi in liquido, oppure bisogna asciugarli molto bene dopo l'utilizzo (non consigliato). Anche per questo motivo i controller fissi sono "migliori", essendo sempre immersi non si corre il rischio di rovinare la sonda.
Ho tolto gli oto da un paio di giorni e non vorrei cantare vittoria, ma la situazione sembra essere cambiata radicalmente.
francesco965
26-06-14, 13:09
Da quel che mi risulta la sonda del ph sono molto sensibili all'ossidazione, quindi o restano immersi in liquido, oppure bisogna asciugarli molto bene dopo l'utilizzo (non consigliato). Anche per questo motivo i controller fissi sono "migliori", essendo sempre immersi non si corre il rischio di rovinare la sonda.
ciao , queste pennette portatili , almeno posso affermarlo per quella gialla in questione perchè è stessa che ho io , è meglio non asciugarle , lasciando le gocce di acqua rimaste sull'elettrodo e chiudendo bene il coperchio nero in maniera che non evaporino .
del resto lo stesso foglietto dice di fare in modo che non si secchi , altrimenti si rovina .
quel phmetro della millwakee costa pochi soldi , se si rompe non ha garanzia passato un mese ( esperienza personale ), non segna i centesimi ma solo i decimali , però , rispetto ad altri phmetri che avevo provato , non si fa condizionare nella misurazione dall'inclinazione della penna stessa . mentre appunto altri a seconda di come li inclini sull'acqua danno sbalzi di valori .
uso quella penna invece di quello fisso perchè ho diverse vasche e quindi mi viene comodo .
certo bisogna avere un pò di pazienza , ci mette un minuto a dare un responso definitivo .
certe volte sembra che si sia fermato segnando un valore e poi invece ricomincia lentamente a scendere ...
spero che Sommo abbia ordinato anche il liquido di taratura ph 7.01 e quello di pulizia :)
Simone Lombardini
26-06-14, 13:22
ciao , queste pennette portatili , almeno posso affermarlo per quella gialla in questione perchè è stessa che ho io , è meglio non asciugarle , lasciando le gocce di acqua rimaste sull'elettrodo e chiudendo bene il coperchio nero in maniera che non evaporino .
del resto lo stesso foglietto dice di fare in modo che non si secchi , altrimenti si rovina .
quel phmetro della millwakee costa pochi soldi , se si rompe non ha garanzia passato un mese ( esperienza personale ), non segna i centesimi ma solo i decimali , però , rispetto ad altri phmetri che avevo provato , non si fa condizionare nella misurazione dall'inclinazione della penna stessa . mentre appunto altri a seconda di come li inclini sull'acqua danno sbalzi di valori .
uso quella penna invece di quello fisso perchè ho diverse vasche e quindi mi viene comodo .
certo bisogna avere un pò di pazienza , ci mette un minuto a dare un responso definitivo .
certe volte sembra che si sia fermato segnando un valore e poi invece ricomincia lentamente a scendere ...
spero che Sommo abbia ordinato anche il liquido di taratura ph 7.01 e quello di pulizia :)
liquido di pulizia?? dalle istruzioni della mia "pennetta gialla" diceva di non usare per ultima acqua distillata e basta...ad ogni modo, ogni quanto verifichi la taratura? la mia aveva la polvere a pH6.86 @ 25°C x 250ml di acqua e dovrò recuperare qualcosa per fare tarature periodiche, cosa mi consigli?...per ora sembra parecchio comoda e precisa anche se in futuro un paio di sonde e relativo display entreranno a far parte dell'assortimento x le mie vasche ripro...
Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk
francesco965
26-06-14, 18:32
se lo tratti con garbo e non lasci seccare l'elettrodo non devi fare la taratura molto spesso .
ho questo bicchierino col tappo a vite preso su acquariumline ( lo regalano per un tot di acquisto) riempito con la soluzione 7.01 .
ogni tanto ce lo puccio dentro per verificare , ma il valore espresso non cambia mai .
per fare la pulizia dell'elettrodo uso il prodotto della sera , stessa procedura. metto un poco della soluzione in un bicchierino e poi metto il phmetro e ce lo lascio dentro 1 ora .
a dir la verità in due anni l'ho fatta una volta .
ma ci sono le istruzioni :)
se lo tratti con garbo e non lasci seccare l'elettrodo non devi fare la taratura molto spesso .
ho questo bicchierino col tappo a vite preso su acquariumline ( lo regalano per un tot di acquisto) riempito con la soluzione 7.01 .
ogni tanto ce lo puccio dentro per verificare , ma il valore espresso non cambia mai .
per fare la pulizia dell'elettrodo uso il prodotto della sera , stessa procedura. metto un poco della soluzione in un bicchierino e poi metto il phmetro e ce lo lascio dentro 1 ora .
a dir la verità in due anni l'ho fatta una volta .
ma ci sono le istruzioni :)
mi è arrivata la penna ph... per tararla sciolgo la polvere in acqua di osmosi?.....
Simone Lombardini
02-07-14, 18:24
mi è arrivata la penna ph... per tararla sciolgo la polvere in acqua di osmosi?.....
Acqua distillata o osmosi, solitamente consigliano la prima.
Acqua distillata o osmosi, solitamente consigliano la prima.
io ho la seconda...le istruzioni sono in inglese..
allora sciolgo la soluzione a 4,86 in 250 ml d'acqua e taro a 4,86,,,
poi sciolgo l'altra che dovrebbe essere a 7 in 250 ml e taro a 7...
ho capito bene...
o ne basta 1?
Simone Lombardini
02-07-14, 19:51
io ho la seconda...le istruzioni sono in inglese..
allora sciolgo la soluzione a 4,86 in 250 ml d'acqua e taro a 4,86,,,
poi sciolgo l'altra che dovrebbe essere a 7 in 250 ml e taro a 7...
ho capito bene...
o ne basta 1?
Tecnicamente le 2 bustine sono per tarare in maniera precisa i range di lettura che usi...penso tu debba far letture vicino a pH 7 e quindi tari lo strumento con la busta a pH 7 e basta...poi col tempo potrai comprare la soluzione del pH che più ti interessa nei negozi per mantenere lo strumento tarato nel tempo, io ad esempio l'ho presa oggi questa soluzione a pH 7 (costa intorno alle 5 €) e ne ho per un pò di tempo...ti consiglio di preparare i 250ml da mettere poi in una bottiglietta/ contenitore pulitissimo e ne usi circa una tazzina da caffè per volta...io stupidamente dopo la prima taratura buttai quell'acqua...XD
Tecnicamente le 2 bustine sono per tarare in maniera precisa i range di lettura che usi...penso tu debba far letture vicino a pH 7 e quindi tari lo strumento con la busta a pH 7 e basta...poi col tempo potrai comprare la soluzione del pH che più ti interessa nei negozi per mantenere lo strumento tarato nel tempo, io ad esempio l'ho presa oggi questa soluzione a pH 7 (costa intorno alle 5 €) e ne ho per un pò di tempo...ti consiglio di preparare i 250ml da mettere poi in una bottiglietta/ contenitore pulitissimo e ne usi circa una tazzina da caffè per volta...io stupidamente dopo la prima taratura buttai quell'acqua...XD
ok grazie mille..
fabio scarpa
03-07-14, 01:42
Se lo strumento lo permette è meglio fare la taratura su due punti, aumenta la precisione.
Molto importante non inquinare le soluzioni di taratura, una volta utilizzata la puoi riutilizzare come detto da madscrap, ma non rimettere quella utilizzata con quella "nuova".
Simone Lombardini
03-07-14, 02:01
Se lo strumento lo permette è meglio fare la taratura su due punti, aumenta la precisione. Ciao Fabio, il misuratore che ha preso lui è come il mio e purtroppo permette di effettuare la taratura su un punto singolo.
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