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Visualizza Versione Completa : Riavviare un 400 litri!



Giglio
05-02-16, 01:13
Ciao a tutti, apro questo post per chiedere alcuni consigli su come fare ripartire al meglio la mia vasca da 400 litri di cui metto qui una panoramica in bassa qualità fatta stasera.
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Ci sono alcune altre foto nel forum di prova nel caso vogliate dare un'occhiata.
Al momento la vasca è popolata da 8 discus dagli 8 ai 13 cm, 10 corydoras julii, 1 panaque nigrolineatus ed un (direi) L201.
Sarà un post abbastanza lungo...

Ma un po' di storia...
Ho acquistato la vasca (Juwel Rio 400) usata nell'estate 2014 per dare più spazio a dei piccoli che stavo "accrescendo" in un 180 litri che nei 7-8 anni precedenti aveva ospitato una generazione di discus, solo 4 però.
La vasca (400) era precedentemente usata con dei ciclidi africani, tenuta molto male onestamente, con il mobile rovinato, il vetro anteriore graffiato e del gran marciume nel filtro, che peró non ho mai utilizzato. Pensavo di avere risparmiato un sacco di soldi ad acquistarla così...
Ho speso un po' di tempo per rimettere il mobile a nuovo ed anche la vasca tranne i graffi del vetro.
Il vetro posteriore era ed è pero un paciugo di silicone, per cui decisi di non rimuovere lo sfondo e furbescamente (la prima e finora unica vasca usata che abbia preso) non l'ho sterilizzata.
Ho acquistato un Askoll pratiko 400, che gira in aggiunta ad un Askoll Pratiko 200 che avevo in tandem con il filtro interno nel precedente acquario da 180l, e che ho aggiunto al momento dell'inserimento dei pesci quando il 400 era diventato maturo.
Neon nuovi, sabbia etc...
A maturazione raggiunta ho aggiunto i pesci ed ingrandito il branco portandolo da 6 a 8 e da 8 a 10 poco tempo dopo: si sono formate due coppie, una stabile fino a un mesetto fa, una saltuaria.

Con la precedente generazione di discus tutto sommato mi era andata di lusso, in anni non mi si erano mai ammalati, ma dico mai davvero, tanto che mi ero convinto che la difficoltà di allevare i discus fosse un po' pompata... ho avuto una coppia stabile per circa 5 anni che non ho mai provato a riprodurre seriamente, ma che faceva covate di continuo, con loro altri due compagni di vasca, mai puntini bianchi, mai flagellati o cacche trasparenti, mai stress bar, mai parassiti, insomma: un sogno. Unico problema: non essendo esperto non ho fatto un accrescimento come si deve, quindi i 18, ma anche i 15 centimetri li ho visti col bincolo, al massimo saranno arrivati sugli 11-12 centimetri, ma non sapevo fosse un problema. Problema, peraltro, che hanno anche questi discus, avendo iniziato a frequentare forum da meno di due mesi... :92:
La prossima generazione sarà più fortunata...

Ora arriviamo a questo acquario: non l'ha avuta mai pari! Fin da poco dopo l'inizio.
Due dei 4 discus che avevo aggiunto al branco cambiando acquario, di cui uno è morto da poco ed uno è rimasto nano, erano malati, comprati per inesperienza. Da lì ho fronteggiato una serie di malattie e batteriosi come branchiali, pelle, pinne corrose, flagellati, che non mi hanno dato pace per alcuni mesi. In generale i pesci, qui, non hanno mai manifestato un pieno benessere e specialmente gli ultimi della gerarchia hanno comportamenti molto discontinui, certi giorni si inscuriscono apparentemente senza motivo, manifestano più stress di quel che mi sembra normale per dei discus in basso nella gerarchia, certi giorni hanno colori sgargianti, il branco è molto molto litigioso e non sembra trovare un equilibrio.
Nell'ultimo mese in particolare, dopo che i valori hanno vacillato per il kh rasente lo zero (altro numero da circo per inesperienza...) anche a situazione ristabilita: le due coppie sono scoppiate e se n'è formata una nuova, con avvannotti in vasca fino a 3 gg fa, il Panaque ha finito lo strato superficiale delle finte pietre dello sfondo ed ho polistirolo che gira per la vasca, i pesci hanno un comportamento anomalo, non saprei definirlo, ma mi è abbastanza chiaro che non stanno bene. Un sintomo ad esempio è che molti muovono le pinne come per scrollarsi di dosso qualcosa.
In tutto questo i valori dell'acqua sono sempre stati piuttosto stabili e "teoricamente" adeguati.

Ho pensato sia il caso di ridurre i fattori di instabilità, per cui ora sto cercando un acquario di appoggio (che sterilizzerò alla grande!!!): vorrei svuotare il 400 ed eliminare lo sfondo che credo sia un ricettacolo di sporcizia.
Se il vetro posteriore non è messo male farei senza sfondo, altrimenti metterei un nuovo sfondo ed approfitterei per riarredarlo in un modo che sia esteticamente bello (inutile nascondersi, il non arredato non mi piace), ma che mi dia possibilità di pulirlo facilmente e di creare un ambiente veramente adatto ai pesci.

Ora... avrei bisogno di alcuni consigli a 360 gradi su come far ripartire bene la vasca, fermo restando che non vorrei comprare dei nuovi filtri, ma usare i due che uso adesso e la lampada uv-c che uso adesso (9W attaccata al Pratiko 200).

In particolare vorrei rianalizzare:
1) Sfondo
2) Fondo
3) Allestimento
4) Gestione vasca
5) Alimentazione
6) Come potere (se si può) recuperare le carenze di crescita di quelli rimasti più piccoli

Ma soprattutto mi servirebbero consigli passo passo per evitare errori più difficilmente recuperabili successivamente, sempre per quel che si può, dato che parliamo di pesci che hanno quasi tutti quasi due anni.

A partire magari da:
- come fare una buona sterilizzazione di una vasca
- che sfondi poter usare (avrei individuato eventualmente i back to nature)
...
- qualsiasi cosa di sbagliato che possiate intuire e che potrei dover cambiare

Cercherò di tenere i prossimi post ben più corti e vi ringrazio in anticipo se vorrete darmi una mano e seguire passo passo questa "ripartenza".

Buonanotte

Simone

patrizio pavasini
05-02-16, 08:34
provo a risponderti avendo letto velocemente il tuo post, se scrivo inesattezze correggimi pure,
1 sterilizzazione vasca nuova: riempi la vasca nuova accendi la pompa e gli butti dentro 10 ml di varechina e lasci girare per 3 gg, poi svuoti tutto asciughi ed è pronta
2 è un po difficile usare i filtri vecchi in contemporanea sulla nuova vasca, unica possibilità, quando la vasca nuova è pronta e sterilizzata, la riempi con totalmente con l'acqua dell 400 lt, stacchi i filtri dalla 400, li monti sulla nuova, prendi i pesci e li trasferisci. operazione da fare tutta in un giorno. questo comporta comunque che ciò che hai nel vecchio te lo porti dietro nel nuovo e che reinserirai nel vecchio ripristinato.
3 a me non piacciono molto gli sfondi interni, tolgono acqua e alla lunga danno i problemi che conosci, preferisco una pellicola nera apposta esternamente sul vetro posteriore, fa un bell'effetto mettendo in risalto il verde delle piante e... costa molto meno ahaha.
per capire un po la situazione della tua attuale vasca, un video e una descrizione di come la gestisci aiuterebbe molto.
ciao. quando hai bisogno noi siamo qui

Giglio
05-02-16, 10:06
unica possibilità, quando la vasca nuova è pronta e sterilizzata, la riempi con totalmente con l'acqua dell 400 lt, stacchi i filtri dalla 400, li monti sulla nuova, prendi i pesci e li trasferisci. operazione da fare tutta in un giorno. questo comporta comunque che ciò che hai nel vecchio te lo porti dietro nel nuovo e che reinserirai nel vecchio ripristinato.
3 a me non piacciono molto gli sfondi interni, tolgono acqua e alla lunga danno i problemi che conosci, preferisco una pellicola nera apposta esternamente sul vetro posteriore, fa un bell'effetto mettendo in risalto il verde delle piante e... costa molto meno ahaha.
per capire un po la situazione della tua attuale vasca, un video e una descrizione di come la gestisci aiuterebbe molto.
ciao. quando hai bisogno noi siamo qui


Grazie Patrizio,
per lo spostamente pensavo di procedere proprio così...

Per lo sfondo preferirei anche io senza, ma tema il vetro posteriore sarà inguardabile, quando farò il lavoro vi posterò delle foto comunque.

Oggi intanto vado a vedere una vasca di 200 litri circa. Vorrei fare il tutto in 2 max 3 settimane da quando sposterò i pesci.

Stasera o domani vi posto valori, gestione e un video.

Grazie mille.

Simone

Giglio
05-02-16, 23:23
Oggi in pausa pranzo ho recuperato una vasca 110 x 50 x 50 in condizioni pessime per 20€.
I cristalli sono 12 mm, graffiati praticamente niente ed il frontale è extra chiaro. Però il posteriore non ha la pellicola, bensì è verniciato :13:.
Peccato, ci si sarebbe potuto anche fare un acquario buono, ad avere il posto in cui tenerlo!!!
Adesso sto facendo la prova di tenuta e do una pulizia generale, il riscaldatore è in acqua per non congelarmi le mani,
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Ciao

Simone

Mustang
06-02-16, 12:20
per lo sfondo, sarà una faticaccia staccarlo.. ancora di più sarà complicato levare i pezzi di silicone.. per esperienza personale ( distacco filtro interno ) una volta rimosso tutto il silicone con le lamette ( ti consiglio di prendere un temperamatite, col giravite levi la lama e la usi mantenendola fra pollice e indice + un normale taglierino per i pezzi più grandi) ti ritroverai parecchi aloni, io ho provato con spirito, acetone etc ma sono sempre rimasti , ma mettendo uno sfondo esterno attaccato non si vedono molto..

patrizio pavasini
06-02-16, 17:06
ottimo, giusto per guardare in lumgo.. la vasca principale dalla quale devi staccare il fondo, quanti anni ha? perchè se molti visto lo svuotamento, potrebbe essere una furbata, dare una ripassata a tutti gli spigoli siliconati, (per spigoli intendo tutti i punti di contatto tra vetri

Giglio
07-02-16, 14:24
Ciao,
qualche mese fa ho fatto un lavoro ad un filtro interno dell'acquario di un amico e confermo quanto hai visto Mustang, per quanto abbia fatto un lavoro certosino, sono rimasti degli aloni e li abbiamo mascherati con il posizionamento del nuovo filtro.
O che metto uno sfondo esterno che maschera davvero molto, oppure avevo addocchiato i Back to Nature che sono più sottili, ma chissà come si comporta il Panaque con quelli, qualcuno sà di che materiali sono fatti?

Inoltre per il fondo adesso ho una "sabbia", chè è più una ghiaia a granulometria finissima. Al momento io ho della Askoll pure sand e la vorrei più fine.
Ovviamente dipenderà anche dalla scelta dello sfondo, quindi magari cambio idea, ma vorrei mettere una sabbia chiara, ancora più fine, sul bianco/dorato, ma non completamente bianca, solo che non ne trovo, avete consigli a riguardo?

Per quel che riguarda gli anni della vasca, Patrizio, io ce l'ho da meno di due anni questa, mi sembra che chi me l'ha venduta l'abbia acquistata nel 2008, ma magari ricordo male, ha comunque di sicuro meno di 10-11 anni, perchè nel 2005-2006 se non ricordo male, la Juwel metteva ancora standard i T8 sul Rio.
Sembra tutto a posto, consiglieresti di dare una passata? Su tutti gli spigoli di fondo non vedo problemi, su quelli a vista temo un po' di rovinarne l'estetica pulita...

Grazie mille

Simone

Mustang
07-02-16, 14:36
se non la vuoi bianca.. e non la vuoi ambra.. fai come me, 1/2 bianca mixata a 1/2 ambra... tutto della stessa granulometria .. ovviamente più cambi le percentuali più il colore varia..

patrizio pavasini
07-02-16, 22:00
Visto che hai la vasca vuota e non so quanto tempo passa prima che ricapita... Un giretto di silicone lo farei

Giglio
08-02-16, 13:55
Sarà fatto Patrizio.
Tra l'altro ho visto ora che sei di Cento, a due passi da me (SGP).

Mustang: hai una foto x vedere l'effetto?
Devo comunque aspettare un po' perchè SE devo mettere lo sfondo e SE metto il back to nature moduli A e B
http://www.aquariumline.com/catalog/back-nature-slim-line-amazone-modulo-misure-50x55h-p-17342.html
http://www.aquariumline.com/catalog/back-nature-slim-line-amazone-modulo-misure-50x55h-p-17344.html
non so quanto il colore molto chiaro della sabbia ci possa stare bene.

Ma vorrei comunque farmi un'idea...

Grazie mille.

Simone

patrizio pavasini
08-02-16, 13:57
Sarà fatto Patrizio.
Tra l'altro ho visto ora che sei di Cento, a due passi da me (SGP).

Mustang: hai una foto x vedere l'effetto?
Devo comunque aspettare un po' perchè SE devo mettere lo sfondo e SE metto il back to nature moduli A e B
http://www.aquariumline.com/catalog/back-nature-slim-line-amazone-modulo-misure-50x55h-p-17342.html
http://www.aquariumline.com/catalog/back-nature-slim-line-amazone-modulo-misure-50x55h-p-17344.html
non so quanto il colore molto chiaro della sabbia ci possa stare bene.

Ma vorrei comunque farmi un'idea...

Grazie mille.

Simone
grande, verrò allora a controllare il lavoro ahahah

Giglio
15-02-16, 21:27
Ri-ciao a tutti.
Sono stato via tutta la settimana scorsa.
Ieri ho riempito la vasca transitoria per la sterilizzazione con acqua del rubinetto (~240litri) +20ml di candeggina. Ho abbondato.
Avrei intenzione di svotarla mercoledí sera e spostarli sabato o domenica.

La situazione nell'acquario principale è più o meno disastrosa, col polistirolo dello sfondo sembra nevichi.
La coppia continua a fare uova come se non ci fosse un domani e mena gli altri. Il "nano" ha dei parassiti sulle pinne. Un corydoras è morto.
Temo che alcuni, i soliti più deboli, abbiano anche sviluppato una bella infestazione di flagellati.
Piazzo la domanda qui anche se off-topic: Secondo voi meglio trattare con Flagellol in vasca principale prima di spostarli o nell'altra dopo averli spostati? O entrambe ripetendo il trattamento o nessuno dei due?
Grazie

Simone

Mustang
16-02-16, 12:58
Sarà fatto Patrizio.
Tra l'altro ho visto ora che sei di Cento, a due passi da me (SGP).

Mustang: hai una foto x vedere l'effetto?

2° pagina
http://www.mondodiscus.com/forum/showthread.php/7925-Nuovo-impianto-luci-a-led-completo/page2

fabio scarpa
25-02-16, 19:26
La coppia continua a fare uova come se non ci fosse un domani e mena gli altri. Il "nano" ha dei parassiti sulle pinne. Un corydoras è morto.
Temo che alcuni, i soliti più deboli, abbiano anche sviluppato una bella infestazione di flagellati.
Piazzo la domanda qui anche se off-topic: Secondo voi meglio trattare con Flagellol in vasca principale prima di spostarli o nell'altra dopo averli spostati? O entrambe ripetendo il trattamento o nessuno dei due?
Grazie

Simone

Il flagellol serve appunto per i flagellati, i tuoi pesci hanno i sintomi di questa patologia?
Se si, il trattamento va fatto nella vasca dove sono adesso altrimenti quando li rimetti sei punto a capo, i flagellati rimangono nel fondo ed il ciclo ricomincia.

Giglio
25-02-16, 19:52
Buonasera a tutti,
ho effettuato il trasferimento dei discus nel "nuovo" acquario sabato scorso. La situazione è la seguente (scusate le foto del cavolo, ma le ho scattate adesso al volo):
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La vasca è appoggiata per terra su una tavola (ex scrivania) e dell'isolante di gomma. I pesci se ne stanno li tranquilli e ben meno infastiditi rispetto alla situazione che avevano nell'acquario precedente con del polistirolo disperso in acqua.
Ho iniziato i lavori nel "vecchio" o grande.
Rimossa tutta la sabbia, che è ora in asciugatura per metterla via: ho la sala invasa.
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Rimosso lo sfondo ed il silicone (non ho le foto della rimozione sul cell ora): con mia sorpresa il vetro posteriore è venuto molto bene e non sono quasi rimasti aloni.

Al momento è in sterilizzazione, ma poi risvuoterò, riprenderò la siliconatura e una volta asciutto il silicone, ristelizzerò
Faccio consapevolmente due passaggi perchè la rimozione dello sfondo ha tirato fuori tanta di quella schifezza che mi sento più tranquillo.
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Ora:
come vedete il muro posteriore è color verde acqua ed onestamente con l'effetto che fa starei bene anche senza sfondo se riuscissi a nascondere i tubi.
Conoscete un qualche modo per nascondere o mascherare i tubi dei filtri quando li rimonterò?

Altra cosa, durante la rimozione dello sfondo ho rotto uno dei due tiranti prendendoci conto, la vasca non spancia e non mi sembra faccia problemi, c'é circa 1mm di allargamento nella zona del tirante di dx (quello rotto) rispetto alla zona del tirante di sx. Preoccupante? io mi sento molto tranquillo, ma magari qualcuno di voi ha esperienze a riguardo..


Grazie, ciao.

Simone

Giglio
25-02-16, 20:05
Il flagellol serve appunto per i flagellati, i tuoi pesci hanno i sintomi di questa patologia?
Se si, il trattamento va fatto nella vasca dove sono adesso altrimenti quando li rimetti sei punto a capo, i flagellati rimangono nel fondo ed il ciclo ricomincia.

SINTOMI:
Alcuni si. Solo i più deboli che manifestavano non solo feci trasparenti e gelatinose, ma anche momentanei inscurimenti, corrosione pinne, nervosismo e crescita stentata.
Gli altri erano e sono a posto.
Prima di rimouvere i pesci dalla vasca precedente e dopo avere già rimosso il 50% dell acqua (che è andata nell'acquario "parcheggio") li ho trattati con tremazol per 6 ore e devo dire cha va decisamente meglio. Ma per i flagellati non ho ancora fatto nulla.

Al momento la vasca vuota la sto sterilizzando con candeggina.
Rimangono i flagellati in vasca? Se no, tratterei solo finchè sono nella vasca "parcheggio".

Che ne dici?

Grazie mille.

Simone

fabio scarpa
28-02-16, 03:43
Per lo sfondo io preferisco nero, ma anche blu scuro è bello, serve per dare più profondità rispetto ad uno chiaro, dietro ci matti i tubi e non si vedono.
Per nascondere quelli interni di aspirazione mattici davanti delle Vallisneria o un legno alto e sottile tipo mangrovia, ma non fitte altrimenti lo sporco si ferma sul fondo e non viene aspirato.

Per il flagellol dipende se pensi che possano avere i lfagellati, se hai notato i sintomi puoi fare il trattamento adesso che sono nella vasca di appoggio, come se fosse di quarantena.

Giglio
29-02-16, 14:27
Per il flagellol dipende se pensi che possano avere i lfagellati, se hai notato i sintomi puoi fare il trattamento adesso che sono nella vasca di appoggio, come se fosse di quarantena.


Principalmente feci biancastre e gelatinose.
8509851085118512

Foto fatte rapidamente ieri sera quando sono rientrato ad una che aveva le feci, si vede poco o niente.

Che ne pensi Fabio?

Intanto per il fondo ho preso della bella sabbia bianca sabato all'Esotika.

Poi vi scrivo a parte nel post che avevo aperto le mie impressioni sull'Esotika...

Simone

maurizio bartalucci
29-02-16, 20:28
Principalmente feci biancastre e gelatinose.
8509851085118512

Foto fatte rapidamente ieri sera quando sono rientrato ad una che aveva le feci, si vede poco o niente.

Che ne pensi Fabio?

Intanto per il fondo ho preso della bella sabbia bianca sabato all'Esotika.

Poi vi scrivo a parte nel post che avevo aperto le mie impressioni sull'Esotika...

Simone

Allegato non visibile.. metti foto non allegati che mi sa che non li carica

Giglio
01-03-16, 01:05
8519852085178518

le avevo messe come immagine, strano abbia fatto così...

comunque sono qui!

Simone