Visualizza Versione Completa : Consiglio su corretto allestimento ciclidi nani
Ciao a tutti ragazzi, come da titolo mi appresto ad allestire una piccola vaschina destinata all'allevamento di ciclidi nani.
Vorrei sottoporre alla vostra attenzione alcuni quesiti ai quali al momento non sono riuscito a darmi risposta.
Allora la mia intenzione era quella di allestire detta vasca prinicipalmente per loro dei Mikrogeophagus ramirezi ovvio che inserirò anche qualche otocinclus, un gruppettino di caracidi e qualche ampullaria e nulla più.
La prima domanda che vado a porvi è la seguente.
Intendevo creare delle zone dove poter piantumare e quindi pensavo che per ottenere un substrato ricco di nutrienti e drenante nelle zone in cui andrò ad effettuare la piantumazione stavo pensando eventualmente di procedere in questo modo :
1) Lapillo vulcanico mescolato ad un substrato fertile.
2) Ricoprire detti strati fertilizzati dove andrò a piantumare con del ghiaino ceramizzato fine
3) Completare il resto della vasca con della sabbia finissima
A proposito di quest'ultima avevo visionato tempo addietro la zolux bio dry che ora sono riuscito solamente a trovare bianca e se non erro invece aveva varie tonalità che andavano dall'ambra al beige ed ora non riesco più a trovare ....qualcuno mi sa dire dove posso reperirla anche online eventualmente.
Grazie
P.S. Posto uno schema di come vorrei piantumare, ed ovviamente le zone che saranno interessate dalla creazione di zolle definiamole fertilizzate il resto sarà allestito solo con sabbia visto che i ram sono degli ottimi scavatori ....mi scuso sin da ora per la qualità del disegno.
P.P.S. Approfitto e chiedo dato che dispongo di un cavetto sottosabbia, al momento inutilizzato e visto che i ram di solito non disdegnano buone temperature ( 26/28°C ) che dite lo utilizzo per uniformare un pò la temperatura tra fondo e superficie ??
Ragazzi nessun suggerimento?
Eventualmente qualcuno sa dove posso reperire la sabbia in oggetto.
Grazie
Ciao. Per la sabbia prova a cercare su Aquariumline. Per il cavetto, invece, io lo posizionerei solo sotto la zona da piantumare, perché serve più alle piante che ai pesci.
Comunque, quasi sicuramente non rimarranno per tanto tempo distinti la sabbia dal quarzo, perché i pesci scavando li mescoleranno
Ciao. Per la sabbia prova a cercare su Aquariumline. Per il cavetto, invece, io lo posizionerei solo sotto la zona da piantumare, perché serve più alle piante che ai pesci.
Grazie per il tuo intervento Chirbi su acquariumline avevo già guardato e purtroppo non hanno quella che sto cercando io ( bio dry della zoolux colore beige e bianco ...sono due tonalità separate ovvio ), hanno una che sembra simile ma sinceramente non la conosco http://www.aquariumline.com/catalog/sabbia-indiana-fine-materiale-fondo-acquari-dacqua-dolce-colore-marrone-chiaro-p-4902.html
Circa il cavetto sono molto dibattuto se posizionarlo o meno ( anche perchè diciamo che me lo ritrovo già, solo per quello mi piacerebbe diciamo riutilizzarlo ) però alla fine trattandosi pur sempre di cilcidi credo che un aiuto il cavetto possa sempre darlo ( intendo uniformità del calore in vasca ) e poi nel momento in cui vorrò tentare l'accoppiamento posso diciamo aiutarmi con la doppia fonte di riscaldamento ( cavetto+termoriscaldatore).
Grazie
Per la sabbia non so come aiutarti. Per quanto riguarda il cavetto, la sua funzione principale non è quella di tenere riscaldata la parte bassa della vasca, ma piuttosto quella di tenere calde le radici delle piante e quella di evitare zone anossiche sotto la sabbia o il ghiaiette. Infatti, il calore del cavetto provoca delle micro correnti ascensionali che evitano il ristagno dell'acqua nel substrato. Ti ripeto, se proprio dovessi metterlo, io lo metterei sotto la zona piantumata. Comunque, poi è solo una tua scelta
Per la sabbia non so come aiutarti. Per quanto riguarda il cavetto, la sua funzione principale non è quella di tenere riscaldata la parte bassa della vasca, ma piuttosto quella di tenere calde le radici delle piante e quella di evitare zone anossiche sotto la sabbia o il ghiaiette. Infatti, il calore del cavetto provoca delle micro correnti ascensionali che evitano il ristagno dell'acqua nel substrato. Ti ripeto, se proprio dovessi metterlo, io lo metterei sotto la zona piantumata. Comunque, poi è solo una tua scelta
Ok grazie cmq per il tuo intervento cmq vedo un po se riesco in primis a reperire da qualche parte la sabbia in oggetto.
maurizio bartalucci
22-03-16, 22:58
Su aquariomania http://acquariomania.net/ hai provato a cercarla? Oppure anceh su ebay potresti trovare qualcosa..
Il cavetto secondo me lo puoi anche mettere.. è come dici il buon Chirbi.. certo in un acquario dove viene scavato parecchio (però i ram grandi buche non dovrebbero farne) te lo portano a vista.. poi dipende anche di quanti cm è è lo spessore del fondo
Su aquariomania http://acquariomania.net/ hai provato a cercarla? Oppure anceh su ebay potresti trovare qualcosa..
Il cavetto secondo me lo puoi anche mettere.. è come dici il buon Chirbi.. certo in un acquario dove viene scavato parecchio (però i ram grandi buche non dovrebbero farne) te lo portano a vista.. poi dipende anche di quanti cm è è lo spessore del fondo
Ciao Maurizio innanzitutto grazie per il tuo intervento e per la tua segnalazione.
Si avevo già guardato anche su acquariomania ma sinceramente non ho trovato il bio dry della zoolux anche se dicono che quello che loro sono soliti vendere sfuso al kg sia quello ma sinceramente qualche dubbio mi viene.
L'unico zoolux che sono riuscito a trovare è quello bianco sabbia intendo ... http://www.tropicalnature.it/dettaglio_prodotto.asp?id=3324&titolo=QUARZO%20SABBIA%20FRANCESE%20Kg.5&Descrizione=&DescrizioneMacro=
Riesco a trovare il ghiaietto ceramizzato questo qui http://www.zoogarden.eu/animali/acquari/acquari-prodotti-acquari-1/acquari-prodotti-acquari-sabbie-acquari/l/marca-zolux/price-1,100.html?aquili=andrea&dir=asc&mode=list&order=marca
Si i ram per quanto trattorini credo che poi alla fine grosse buche non scavino ed è per questo che sono un pò indeciso se utilizzarlo o meno il cavetto.
Inoltre come ho detto volevo fare una ricca zona piantumata sul posteriore della vasca e sinceramente non so se andare di lapillo mischiato ad un fondo fertile tipo il tropica ricoperto da ghiaino un pò più grossolano o se andare di akadama che potrebbe aiutare per tenere cmq basse le durezze.
Davanti lasciare lo spazio con detta sabbia in modo tale che i ram possano diciamo epletare le loro funzioni di pesci grufolatori di fondo.
Posto un disegnino fatto alla bell'e meglio su come vorrei allestire ( ovviamente è giusto per farsi un idea, mancano legni e pietre sulle quali gli stessi possano deporre ).
8676
maurizio bartalucci
23-03-16, 00:35
Mmhh.. granulometrie diverse si può fare ma vanno ben delimitate.. certo x i ram sarebbe meglio la sabbia.. diverso per le piante
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Mmhh.. granulometrie diverse si può fare ma vanno ben delimitate.. certo x i ram sarebbe meglio la sabbia.. diverso per le piante
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Si ovvio andrebbe tutto ben delimitato sinceramente non mi fido molto a piantumare sulla sabbia ho paura un po che il fondo possa diventare anossico sbaglio?
maurizio bartalucci
23-03-16, 02:09
È il contrario. . Se piantumi sulla sabbia le radici impediscono le zone anossiche.. a maggior ragione se metti il cavetto
Casomai il fatto è che per piantumare la sabbia non è il massimo.. ma con il cavetto la cosa è già più funzionale. . Poi dipende anche che piante vuoi mettere
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È il contrario. . Se piantumi sulla sabbia le radici impediscono le zone anossiche.. a maggior ragione se metti il cavetto
Casomai il fatto è che per piantumare la sabbia non è il massimo.. ma con il cavetto la cosa è già più funzionale. . Poi dipende anche che piante vuoi mettere
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Si di questo me ne rendo conto che se piantumassi sulla sabbia le radici impedirebbero eventuali problemi di anossia.
Il problema che mi pongo è che nel caso decidessi di inserire Echinodorus il fondo potrebbe cmq. compattarsi e per mettere a dimora piante grandi o piante a stelo come la Rotala rotundifolia, le Ceratopteris, le Hygrophila sarei costretto a realizzare necessariamente spessori un pò più alti con il rischio sempre dietro l'angolo che su tale tipo di supporto ( sabbia ) le piante a dimora tenderebbero sempre a tornare a galla ed è per questo che pensavo di " diversificare " la zona che accoglierà la piantumazione da quella destinata diciamo " al pascolo " dei ram ( sabbia ).
Sulle piante al momento non ho ancora un quadro ben preciso diciamo che al momento mi sto orientando su :
*Cabomba furcata
*Mayaca fluviatilis
*Utricularia gibba
*Miryophyllum mattogrossense
*Bacopa australis
*Tonina Fluviatilis
Completare un pò il tutto con delle galleggianti tipo Limnobium laevigatum e/o Pistia stratiotes, oppure disponendo di un acquario aperto pensavo anche alla Eichhornia crassipes.
Scusa, ma non ho capito perché ti fai tanti problemi. Invece di mettere sabbia e quarzo, metti solo del quarzo di piccole dimensioni. Ne trovi quanti tipi vuoi e ti va bene sia per le piante che per i ramirezi. Infatti, da quello che so ed ho provato direttamente, i ramirezi non sono come i geofagus che si cibano esclusivamente setacciando la sabbia. Mangiano quasi sempre in caduta. Semmai scavano per fare le tane dove deporre i piccoli quando si spostano, ma le scavano anche se hai un quarzo fino, non è obbligatorio avere sabbia. Io, se fossi in te, userei tutto un unico quarzo fino, così che ne beneficiano sia le piante che i pesci
Scusa, ma non ho capito perché ti fai tanti problemi. Invece di mettere sabbia e quarzo, metti solo del quarzo di piccole dimensioni. Ne trovi quanti tipi vuoi e ti va bene sia per le piante che per i ramirezi. Infatti, da quello che so ed ho provato direttamente, i ramirezi non sono come i geofagus che si cibano esclusivamente setacciando la sabbia. Mangiano quasi sempre in caduta. Semmai scavano per fare le tane dove deporre i piccoli quando si spostano, ma le scavano anche se hai un quarzo fino, non è obbligatorio avere sabbia. Io, se fossi in te, userei tutto un unico quarzo fino, così che ne beneficiano sia le piante che i pesci
Per carità di dio potreri tranquillamente operare come dici te e crearmi meno lugubrazioni mentali però ti riporto quanto sono riuscito anche a reperire su detti pinnuti studiando un pò il loro biotopo d'origine ( tra l'altro non facilmente ricreabile altrimenti a voler essere fiscali non si dovrebbero inserire nemmeno piante ).
Cmq ti riporto quanto reperito :
" È preferibile che il fondo abbia una granulometria piuttosto fine, con almeno una zona di sola sabbia, perché i ramirezi hanno l'abitudine di cercare particelle di cibo nel terreno.
La sabbia viene aspirata, filtrata, infine espulsa dalle branchie; è da questo che deriva il nome Geophagus (=mangia-terra), e di conseguenza Mikrogeophagus.
La mancanza di un fondo adatto ci impedirebbe di osservare tale comportamento, decisamente curioso e naturale."
Inoltre sempre da altre fonti si specifica meglio il perchè debba utilizzarsi sabbia :
" Oltretutto fare un fondo con la sabbia significa consentire ai ram di:
- cercare sul fondo il cibo senza ferirsi la bocca
- scavare per deporre le uova (in alcuni casi lo fanno)
- scavare molte buche per spostare gli avannotti
- avere un fondo simile a quello che avrebbero in natura
Dovremo disporne quindi uno strato di almeno 3-4 cm di sabbia"
Questo diciamo è quanto al momento sono riuscito a capire sulla natura degli stessi ecco quindi il perchè del mio "incaponimento" ad utilizzare diciamo questo supporto quantomeno limitato a porzione dell'acquario tt qui.
maurizio bartalucci
23-03-16, 15:10
Se vuoi ricreare un biotopo adatto ai ram allora sabbia e piante di conseguenza alla scelta effettuata
Prediligono tra l'altro acqua tenera quindi ph basso intorno al 6.. le piante non tutte prosperano a basse durezze.. ergo scelta limitata un pò come con i discus
Un pesce inoltre molto sensibile a una qualità di acqua ottimale altrimenti non sopravvive
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Io, comunque, opterei per quarzo fine e piante. Anche perché la maggior parte dei Ram che trovi sul mercato sono di cattività, quindi abituati a mangiare tutto ciò che cade dall'alto. Certo, un po' lo prenderanno anche dal fondo, ma se usi un quarzo fine, non gli rechi alcun problema, credimi. L'importante è che non sia un quarzo con spigoli taglienti, ma oggi non è difficile trovare quello giusto.
Se vuoi ricreare un biotopo adatto ai ram allora sabbia e piante di conseguenza alla scelta effettuata
Prediligono tra l'altro acqua tenera quindi ph basso intorno al 6.. le piante non tutte prosperano a basse durezze.. ergo scelta limitata un pò come con i discus
Un pesce inoltre molto sensibile a una qualità di acqua ottimale altrimenti non sopravvive
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E si lo so Maurizio... se volessi ricreare tout court il loro biotopo d'origine il problema piante non dovrei neppure pormelo.
Difatti nel loro habitat originario, intorno al Rio Meta, le piante non ci sono...
In primis il problema è legato all'acidità estrema: pH inferiore a 5.5 rende impossibile l'assimilazione del fosforo, il macronutriente più importante.... per completare il quadro mettici pure che le durezze sono prossime allo zero e quindi se ne deduce che non mancano solo i fosfati.
Ah dimenticavo ciliegina sulla torta fattore temperatura ( 28-30 °C ) alle quali poche piante resistono per tutto l'anno.
In finale si capisce benissimo che solo alcune specie di alghe riescono a proliferare in quest'inferno.
Pertanto, se volessi realizzare il vero acquario naturale dovrei allestirlo con sole BBA.
Ma dato che mi accontento di valori più "umani", sto cercando per quanto possibile di realizzare una composizione più tradizionale cercando cmq di rispettare le esigenze di questi simpatici ed interessanti pinnuti (mangia-terra).
Io, comunque, opterei per quarzo fine e piante. Anche perché la maggior parte dei Ram che trovi sul mercato sono di cattività, quindi abituati a mangiare tutto ciò che cade dall'alto. Certo, un po' lo prenderanno anche dal fondo, ma se usi un quarzo fine, non gli rechi alcun problema, credimi. L'importante è che non sia un quarzo con spigoli taglienti, ma oggi non è difficile trovare quello giusto.
Se ti va mi posti qualche link giusto per farmi un idea??
Ma questo benedetto bio dry della zolux qualcuno di voi sa dove posso reperirlo??
Difatti se non ricordo male producevano una sabbia beige veramente spettacolare che non riesco più a trovare da nessuna parte.
Grazie
Forse cercavi questa:
http://www.iltucanopet.com/home/details/2392/543/acquariologia/arredo/sabbie/ghiaie-da-fondo/biodry-sabbia-ambra-fine-5-kg
fabio scarpa
24-03-16, 19:57
Questa può andare bene? non ho capito se la vuoi chiara o beige:
http://www.iltucanopet.com/home/details/2392/543/acquariologia/arredo/sabbie/ghiaie-da-fondo/biodry-sabbia-ambra-fine-5-kg
http://acquariomania.net/sabbia-ambra-fine-p-571.html?osCsid=6c120795646f87c7da9bc9625c5979d9
Questa può andare bene? non ho capito se la vuoi chiara o beige:
http://www.iltucanopet.com/home/details/2392/543/acquariologia/arredo/sabbie/ghiaie-da-fondo/biodry-sabbia-ambra-fine-5-kg
http://acquariomania.net/sabbia-ambra-fine-p-571.html?osCsid=6c120795646f87c7da9bc9625c5979d9
Si grazie Fabio le stavo appundo visionando mi sembrano molto simili la biodry se non erro dovrebbe avere una granulometria 0.1/0.3 mm quindi stando alle specifiche molto fina.
Quella invece proposta da acquariomania non mi sembra sia meglio specificata e a guardarla dalla foto sembra più bella.
La zona da piantumare invece penso di andare con ghiaia ambra di spessore 1/2mm su fondo fertile che ne dici?
A proposito secondo te conviene inserire il cavetto oppure su 4/5 cm di sola sabbia i ram potrebbero tirarlo fuori? (scavarlo intendo)
Grazie
maurizio bartalucci
25-03-16, 23:22
Il cavetto con 4.5 cm di sabbia lo metterei assolutamente e lo terrei pure sempre acceso
Il cavetto con 4.5 cm di sabbia lo metterei assolutamente e lo terrei pure sempre acceso
Ok grazie Maurizio quindi desumo che non dovrebbero esserci problemi di dissotteramento dello stesso in presenza dei ram giuto?
Approfitto della vicinanza della Santa Pasqua per fare gli auguri a tutti gli amici del forum.
maurizio bartalucci
26-03-16, 12:36
Se lo fissi bene anche se dovessero dissotterrarlo poco male.. fai che spostare la sabbia e ricoprirlo nuovamente. . Con 4-5 cm di sabbia secondo me i ram non arrivano fino al cavetto.. diverso avessi avuto dei Geophagus
Buona Pasqua anche a te
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fabio scarpa
26-03-16, 16:59
La mia coppia di M. ramirezi in ripro ha fatto diverse volte buche larghe una decina di cm e profonde 3/4cm, e ho ghiaino sottile da 0.5mm che non è propriamente adatto ai "mangiatori di terra", con la sabbia pottrebbero fare peggio e probabilmente ti mischiano i vari tipi di ghiaino, non credo che la vasca rimarra così come la fai a lungo.
Il cavetto usalo, ma in ogni caso non funzionerà sempre, d'estate asolutamente no, e rimarrà al suo posto, i ram ci scaveranno attorno ma poi lo ricoprirai.
La mia coppia di M. ramirezi in ripro ha fatto diverse volte buche larghe una decina di cm e profonde 3/4cm, e ho ghiaino sottile da 0.5mm che non è propriamente adatto ai "mangiatori di terra", con la sabbia pottrebbero fare peggio e probabilmente ti mischiano i vari tipi di ghiaino, non credo che la vasca rimarra così come la fai a lungo.
Il cavetto usalo, ma in ogni caso non funzionerà sempre, d'estate asolutamente no, e rimarrà al suo posto, i ram ci scaveranno attorno ma poi lo ricoprirai.
Ok Fabio grazie per il consiglio, vorrei diciamo cercare di uniformare un po il fondo utilizzando ghiaietto ambra ( 1/2 mm con fondo fertile ) sulla zona da piantumare e sabbia ambra fine ( 0,1/0.2mm ) sulla zona nella quale gli stessi diciamo " pascoleranno".
Per evitare problemi di anossia non vorrei andare oltre i 5 cm di sabbia tu che ne dici?
fabio scarpa
29-03-16, 13:12
Si, giusto anche perchè per pulire non puoi certo sifonare in profondità.
Si, giusto anche perchè per pulire non puoi certo sifonare in profondità.
Ciao Fabio volevo chiederti al fine di fare in modo che i ram "mescolino" il meno possibile i diversi strati potrei a tuo modo delimitare la zona dove piantumerò ( fondo fertile + ghiano 1/2 mm ) con quella dove invece porrò sola sabbia fine 0.1/0.3 mm avvalendomi di rocce naturali ??
In pratica un pò quello che si otterrebbe con quelli che produce la juwel solamente ottenuto con rocce naturali http://www.juwel-aquarium.de/it/Prodotti/Altro/Decorazioni/Cliff-Dark/Terrazze-Cliff-Dark-A-Terrazze-Cliff-Dark.html
(http://www.juwel-aquarium.de/it/Prodotti/Altro/Decorazioni/Cliff-Dark/Terrazze-Cliff-Dark-A-Terrazze-Cliff-Dark.html)In pratica vorrei fare in modo che la zona dove c'è il fondo fertile con il ghiano con granulometria maggiore non vada a mescolarsi completamente con la zona ricoperta di sola sabbia... creando un pò una diga passami il paragone.
Grazie
fabio scarpa
29-03-16, 21:18
.......e se scavano dove vogliono loro, e non dove speri te, cosa fai?
È possibile.che scavando la tirano su da una parte e la mettano dall'altra.
Puoi sempre provare.
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.......e se scavano dove vogliono loro, e non dove speri te, cosa fai?
È possibile.che scavando la tirano su da una parte e la mettano dall'altra.
Puoi sempre provare.
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...... e già a questo particolare non avevo minimamente pensato... proprio per questo pensavo di porre il ghiaietto di granulometria maggiore sulle zone dove piantumero' fittamente ponendo diciamo qualche roccia che non permetta agli stessi di accedervi con facilità, certo che in teoria dovrebbero essere attratti dalla tipologia di fondo a loro più congeniale ( vedi sabbia posta diciamo sul frontale e a contorno degli atolli piantumati ) ma tutto questo ovviamente solo in teoria poiché alla fine la pratica e la loro imprevedibilità potrebbe scontrarsi con una realtà ben diversa da quanto sto postulando giusto?
Grazie
fabio scarpa
30-03-16, 10:04
In teoria è giusto, ma la mia coppia nel 400 litri ha fatto la buca proprio in mezzo al gruppo di Vallisneria, ed erano proprio fitte, le hanno perfino sradicate ed il ghiaino lo hanno messo sul diametro esterno del cono, se avevo due tipi di ghaino lo avrebbero mischiato.
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In teoria è giusto, ma la mia coppia nel 400 litri ha fatto la buca proprio in mezzo al gruppo di Vallisneria, ed erano proprio fitte, le hanno perfino sradicate ed il ghiaino lo hanno messo sul diametro esterno del cono, se avevo due tipi di ghaino lo avrebbero mischiato.
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Urca Fabio che me stai a di....:13::13: sapevo della loro capacità di star li a scavare ma addiruttura che fossero tipo trattorini non lo immaginavo proprio...
Quindi allora fare dei fondi diversi ( zona piantumata e zona di pascolo ) non sarebbe poi tanto l'ideale sbaglio??
Però con la sola sabbia mi chiedo e ti chiedo come potrei piantumare??
Usando invece al contempo un ghiano ceramizzato fine ( tipo quello che si usa per i gamberetti ) non andrei cmq ad incidere negativamente su questa loro caratteristica naturale di pesci mangiaterra??
Grazie
fabio scarpa
30-03-16, 13:25
Sulla piantumazione in sabbia non saprei, sentiamo livia giovannoli
Per la loro abilità nello scavare dipende, finchè non si riproducono scavano molto di meno, ma come dicevi ti piace il fatto che siano dei piccoli mangia terra, come dice anche il nome; se proprio dovessi fare io, o cambio tipologia di acquario e quindi non "aquascape style", o cambio tipo di pesci.
Sulla piantumazione in sabbia non saprei, sentiamo livia giovannoli
Per la loro abilità nello scavare dipende, finchè non si riproducono scavano molto di meno, ma come dicevi ti piace il fatto che siano dei piccoli mangia terra, come dice anche il nome; se proprio dovessi fare io, o cambio tipologia di acquario e quindi non "aquascape style", o cambio tipo di pesci.
Si vediamo livia giovannoli cosa ne pensa, anche se credo che per operare un minimo di piantumazione decente sia una strada abbastanza obbligata a meno di non andare continuamente di stick vicino le radici ma poi credo che se le vanno a dissotterrare facciano maggiormente danno.
Boh non saprei sai i ram mi attizzano molto in prima battuta avevo pensato agli ex colisa lalia ma il fatto che devi cmq prevedere un coperchio non mi va tanto giù.
Ad altri pinnuti interessanti non ci ho proprio pensato..... eventuali consigli?
Grazie
fabio scarpa
30-03-16, 22:57
La vasca quanto è grande?
La vasca quanto è grande?
Fabio non é un vascone immenso é una piccola 70x40x40 e pensavo di popolarla cosi':
Come ho detto la mia intenzione era quella di allestire detta vasca prinicipalmente per loro dei Mikrogeophagus ramirezi a far loro compagnia qualche otocinclus, un gruppettino di caracidi e qualche ampullaria e nulla più.
Grazie.
fabio scarpa
31-03-16, 10:42
Sui 110 litri, una decina di Melanotaenia praecox ci hai pensato?
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Sui 110 litri, una decina di Melanotaenia praecox ci hai pensato?
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Oddio Fabio non avevo minimamente pensato ai pesci arcobaleno sai ??
Anche se onestamente non li conosco molto bene ma da quel poco che so dovrebbero vivere in acqua con un range di temperatura tra i 24 ed i 28° con un ph tra 6,5 / 7,5 ed una durezza diciamo alquanto bassa giusto ?
Con gli stessi ovviamente non avrei problemi di mescolamento fondo in quanto non scavatori e potrei al contempo piantumare riccamente giusto??
Grazie
fabio scarpa
01-04-16, 09:58
Vivono in acqua di rubinetto con valori "medi", non stanno mai fermi, non toccano le piante, sono robusti, sono assolutamente pacifici, costano poco e non toccano il fondo.
Sono compatibili con il tipo di vasca che ti piacerebbe fare, pensaci.
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Vivono in acqua di rubinetto con valori "medi", non stanno mai fermi, non toccano le piante, sono robusti, sono assolutamente pacifici, costano poco e non toccano il fondo.
Sono compatibili con il tipo di vasca che ti piacerebbe fare, pensaci.
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Ciao Fabio mi sto documentando meglio sui pesci arcobaleno in quanto ho sempre allestito tenendo ben fermo in primis il benessere dei pinnuti, poi tutto il resto.
Da quanto sono riiuscito al momento a reperire ho visto che la regione di origine di questi pesci è il fiume Mamberamo in West Papua sull'isola della Nuova Guinea, inoltre :
1) È un pesce pacifico e robusto, purché venga introdotto in un acquario maturo con valori ben stabilizzati, ricco di vegetazione e con un’ampia zona di acqua libera per nuotare.
2) Preferisce una leggera corrente d’acqua attraverso l’acquario.
3) E' un pesce gregario da tenere in gruppo può convivere con altre specie purché pacifiche, ma da quanto almeno al momento sono riuscito a capire se voglio assistere alle riproduzioni dovrei dedicare tutta la vasca a loro senza altri compagni di avventura sbaglio??... fare in modo che i genitori siano ben nutriti facendo si chè gli avannotti possano stare in vasca con gli stessi sbaglio??
4) Ho visto che depongono sul fondo e quindi sarebbe opportuno disporre un fondo ricco di muschio (tipo Vesicularia dubyana)...sbaglio??
5) Visto l'allestimento a mo di plantaacquario credo che a loro la tipologia del fondo interessi veramente poco sbaglio??...potrei andare direttamente di fondo unico oppure meglio il classico ghiaetto fine ceramizzato con fondo fertile sotto??
Grazie
fabio scarpa
03-04-16, 20:19
Quasi tutto giusto, è un pesce robusto che proviene dalla Nuova Guinea, come tutti i Raunbow è prevalentemente insettivoro ma il six fish gli va molto bene, basta integrare con un secco alla spirulina un paio di volte alle settimana per mantenere il rosso ed il blu, è da parecchi anni che non ho le praecox ma solo perchè nel 350 litri ho delle specie più grandi.
Amano spazio per nuotare a piante morbide tipo Limnophila aquatica sullo sfondo per esempio, per la riproduzione si può fare con i mops, ma in vasca comune è come per i discus, praticamente impossibile che crescano, ti allego qualche notizia, che probabilmetne hai già letto:
http://rainbowfish.angfaqld.org.au/Praecox.htm
(http://rainbowfish.angfaqld.org.au/Praecox.htm)
8732
Quasi tutto giusto, è un pesce robusto che proviene dalla Nuova Guinea, come tutti i Raunbow è prevalentemente insettivoro ma il six fish gli va molto bene, basta integrare con un secco alla spirulina un paio di volte alle settimana per mantenere il rosso ed il blu, è da parecchi anni che non ho le praecox ma solo perchè nel 350 litri ho delle specie più grandi.
Amano spazio per nuotare a piante morbide tipo Limnophila aquatica sullo sfondo per esempio, per la riproduzione si può fare con i mops, ma in vasca comune è come per i discus, praticamente impossibile che crescano, ti allego qualche notizia, che probabilmetne hai già letto:
http://rainbowfish.angfaqld.org.au/Praecox.htm
(http://rainbowfish.angfaqld.org.au/Praecox.htm)
8732
Si Fabio grazie per il link l'avevo difatti già visionato... anzi mi sono scaricato tutto il pdf sui raimbow.
Stavo un pò ragionando anche sulle piante ad onor del vero, anche perchè come ho detto in primis cerco sempre per quanto è possibile ovviamente di ricreare il giusto biotopo (anche se spesso non ci si riesce ) e quindi in funzione di ciò cerco sempre di inserire le piante del biotopo originale o quantomeno cerco nei limiti del possibile di non andare controcorrente......in questo caso sto difatti ragionando su quelle Nuova Guinea o comunque Oceania in generale.
Per il momento ho identificato e scremato più o meno la seguente lista di piante :
1) Vallisneria nana,
2) Ceratophyllum demersum,
3) Staurogyne repens,
4) Microsorum pteropus "Trident",
5) Fontinalis hypnoides,
6) Vesicularia sp. "Tringelmoos",
7) Limnophila indica,
8) Aglaonema sp.,
9) Bolbitis heteroclita,
10) Cordyline sp.,
11) Cyperus diffusus,
12) Spatiphyllum sp.
Poi sono andato un po a rispulciarmi il libro della Kasselman e ho visto che di quei luoghi proprio a volerle proprio originarie di lì, c'è la pianta d'acquario più comune al Mondo: Limnophila sessiliflora.
Sul versante orientale dell'isola, la specie più diffusa è senz'altro il Ceratophyllum submersum, ma credo che nei negozi non si trova facilmente....sbaglio ???
C'è anche il solito demersum, ma quello sta dappertutto.
Se invece vado a considerarmi tutta l'isola, compresa la metà indonesiana, il record lo darei senza ombra di dubbio all'Hygrophila corymbosa.
Sempre restando tra le più comuni, ci sono piante che non sono proprio di lì, ma ho visto che nei secoli ci sono arrivate.
La Rotala indica, per esempio, oppure i Myriophyllum tuberculatum e simulans.
Ovviamente inserisco in una eventuale lista anche il Pogostemon.
A te al momento che ti sembra?? aggiungeresti qualcosa o eventualmente toglieresti qualche pianta tra quelle che ho postato.
Grazie
fabio scarpa
05-04-16, 13:31
In tutti i testi si dice che le rainbow tank necessitano di tante piante, ed è corretto, ma nei luoghi di origine le piante sono solo sulle sponde, e loro ci vanno dentro solo al mattino quando trombano, poi basta, nuotano sempre in acqua libera.
Io ho messo dei legni con delle Microsorium radicate, delle Limnophila aquatica sullo sfondo, un 30% del fondo coperto dalle Crypto parva, nel lato opposto in angolo davanti delle Lilaeopsis novaezelandiaee dietro delle Crypto wendtii, queste ultime tre non sono proprio provenienti da PNG, ammetto.
A fare i difficili nemmeno la varietà di L. aquarìtica, ma tra la indica e l'aquatica la differenza non è marcata, poi io non ho fatto un biotopo ma più che altro una vasca geografica curando principalmente l'ambiente in funzione delle necessità dei pesci.
Sbaglio o ti stanno piacendo i rainbow?
In tutti i testi si dice che le rainbow tank necessitano di tante piante, ed è corretto, ma nei luoghi di origine le piante sono solo sulle sponde, e loro ci vanno dentro solo al mattino quando trombano, poi basta, nuotano sempre in acqua libera.
Io ho messo dei legni con delle Microsorium radicate, delle Limnophila aquatica sullo sfondo, un 30% del fondo coperto dalle Crypto parva, nel lato opposto in angolo davanti delle Lilaeopsis novaezelandiaee dietro delle Crypto wendtii, queste ultime tre non sono proprio provenienti da PNG, ammetto.
A fare i difficili nemmeno la varietà di L. aquarìtica, ma tra la indica e l'aquatica la differenza non è marcata, poi io non ho fatto un biotopo ma più che altro una vasca geografica curando principalmente l'ambiente in funzione delle necessità dei pesci.
Sbaglio o ti stanno piacendo i rainbow?
Si ho notato che le piante sono solo sulle sponde mi sto documentando come un matto, sto cercando di documentarmi sia sui biotopi di origine che su vasche allestite per ospitare detti pesciozzi.
Si è vero a volte ci sono dei pinnuti che non si prendono in considerazione e dire che spesso nei negozi li ho visti ma l'occhio sempre disattento è sempre attratto dai soliti noti sorvolando e non a ragione su altri pinnuti.
Come ho detto ricreare un biotopo non sempre è facile anzi... però con le piante cerco sempre nei limiti del possibile di non andare nella direzione opposta ...
Visto la mia virata dai pesci " grufolatori " ovviamente cambierò anche il fondo non essendo più obbligato a prendere la sabbia ovviamente, sto scartando i soliti fondi e stavo visionando il manado ( l'akadama troppo complicato da gestire almeno in fase di start up) ... a proposito qualcuno di voi lo usa ? come vi siete trovati ? dicono sia troppo leggero e questo sembra essere il suo tallone d'achille ...cosa mi dite a tal proposito?
Grazie
fabio scarpa
06-04-16, 02:12
E alle Iriatherina werneri ci hai pensato, sono anche relativamente facili da trovare e splendide, anche i blue eyes sono notevoli, per esempio i Pseudomugil furcatus.
Ci stanno bene un branchetto di Tateuerndina ocellicauda, piccole e bellissime.
L'akadama non lo conosco direttamente, mi sembra che sia quel fondo che deve saturarsi per qualche mese?
E alle Iriatherina werneri ci hai pensato, sono anche relativamente facili da trovare e splendide, anche i blue eyes sono notevoli, per esempio i Pseudomugil furcatus.
Ci stanno bene un branchetto di Tateuerndina ocellicauda, piccole e bellissime.
L'akadama non lo conosco direttamente, mi sembra che sia quel fondo che deve saturarsi per qualche mese?
Si in verità avevo visionato i soli pesci vela i blue eyes no invece.
Per i pesci vela pensavo non so se a ragione o meno di inserirli quali compagni di vasca dei preacox ma alla fine sinceramente non saprei se tenere più specie di Melanotaenia possa essere sbagliato.
L'akadama in pratica è un terreno allofanato utilizzato anche per gli allestimenti degli acquari ( il suo principale utilizzo cmq è per i bonsai...pensa che i suoi primi allestimenti lo stesso Amano era solito utilizzare tale fondo ) solo che per sua natura ha una fase di start up abbastanza lunga ( mesi ) poichè assorbe tanti carbonati e.... difatti proprio la sua natura di "dà il meglio di sè" solo con il passare del tempo.
Tutto questo perchè con il tempo si arriva ad un bilanciamento tra gli ioni adsorbiti e "l'ambiente acquario".
Alternativa potrebbe essere il " manado " della jbl https://www.jbl.de/?lang=it&mod=products&func=detail&id=3398
(https://www.jbl.de/?lang=it&mod=products&func=detail&id=3398)che alla fine è molto similare all'akadama solo che non presenta tutta la lunga tempistica relativa alla sua maturazione ... passami il termine....dovrebbe essere da quanto sono riuscito a capire un fondo che viene cmq saturato chimicamente.
Unico neo a mio avviso è alquanto leggero ovviamente questo è quello che ho letto, sarebbe bello se qualcuno qui sul forum ci desse delucidazioni in tal merito in caso l'avesse eventualmente utilizzato.
Come costo è similare all'akadama ... insomma siamo lì...e come fondo unico credo ci permette di allestire un ottimo fondo drenante che certamente favorisce la radicazione vegetale.
Grazie
fabio scarpa
06-04-16, 11:57
Qualcuno ha usato le terre allofane e mi ricordo che c'è il "problema" della saturazione e del l'assorbimento dei bicarbonati, ma se metti i rainbow non ci sono problemi con un fondo leggero, non lo toccano assurdamente.
Per mettere le Iriatherina assieme alle praecox meglio di no, le prime hanno la bocca molto piccola e hanno bisogno di cibo a granulometria piccola, quasi per avannotti.
Inviato dal mio GT-I9301I utilizzando Tapatalk
Qualcuno ha usato le terre allofane e mi ricordo che c'è il "problema" della saturazione e del l'assorbimento dei bicarbonati, ma se metti i rainbow non ci sono problemi con un fondo leggero, non lo toccano assurdamente.
Per mettere le Iriatherina assieme alle praecox meglio di no, le prime hanno la bocca molto piccola e hanno bisogno di cibo a granulometria piccola, quasi per avannotti.
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Si infatti il problema dell'akadama è che in fase di start up abbassa le durezze in maniera eccessiva e necessita proprio per sua natura di un periodo di rodaggio e stabilizzazione.
Al contempo questa cosa non sembra paventarsi con il manado che da quanto mi è dato capire ( è un akadama saturata chimicamente ) quindi tende inizialmente solo ad alzare un pò Il Gh ma si stabilizza abbastanza velocemente.
Per i pinnuti ( ad esempio praecox ) quindi monospecifico ( 10 esemplari max ) e nessun compagno di viaggio giusto? se non qualche ampullaria o neritina ??
Grazie
fabio scarpa
06-04-16, 14:43
Se metti le M. praecox un bel branchetto di una decina va più che bene, vedrai la vivacità di questi pesci, non stanno mai fermi.
Se metti le M. praecox un bel branchetto di una decina va più che bene, vedrai la vivacità di questi pesci, non stanno mai fermi.
Quoto al 2000% su tutto , pesce splendido, a suo tempo allevati con grande soddisfazione della vista e dello "spirito".
Agli inizzi bisogna avere un pò di pazienza, non rendono molto , ma da un certo punto in poi sono davvero magnifici.
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