Quale Alimentazione Per Discus Giovani?

[fabio scarpa]

Ecco la riposta, i pesci sono in grado di sintetizzare in maniera adeguata solo le vitamine del gruppo B, eccetto la B12.
Sintetizzano molto poco, in maniera assolutamente non sufficiente le A, C, D, E e K.
Le più importanti sono la A e E, la C è meno importante delle altre ma comunque importante, questo in base ai livelli di integrazione sui salmonidi che il mio amico ha studiato dato che lavorava in allevamenti di trote.
Tanto più il metabolismo è accelerato, come nei pesci di acqua calda, ed i discus lo sono più degli altri, e tanto più è fondamentale integrare con vitamine, altrimenti è come avere una macchina sportiva scarburata.

[patrizio pavasini]

@Danielepin x i tuoi pesci come ti avevo anticipato, il problema nasce dal cercare di fare accrescere pesci in vasca arredata, primo problema incontrato.... batteriosi a seguire il pesce si debilita e lascia spazio ai vari parassiti che coabitano normalmente , ma che col pesce in salute non sono un problema, a questo punto ti ritrovi con 2 o 3 pesci in salute che mangiano e 2 o 3 pesci non in salute che non mangiano e che rimangono in ritardo di crescita.
il tutto era facilmente ovviabile se dovevi fare qualsiasi cura in vasca sterile ed eventualmente separare i debilititati per farli recuperare, ora diventa difficile.

[lucaspaltro]

Uso le artemie e chiro liofilizzati della aquoss semplicemente perchè mi resta comodo il negozio.. guarda non saprei.. poi shg di solito ha sempre ottimi prodotti.. l'esperto alimentare è @lucaspaltro ... sentiamo cosa dice.. ma già me lo immagino..

Maurizio non mi stuzzicare. Poi lo sai che come va a finire, che esagero.
Rispondi tu a questa domanda.
Perché il discus in natura mangia le peggio cose quali insetti, resti di pesci morti putrefatti e sta bene? Non ci sono batteri nocivi in questi alimenti? Sbaglio? Eppure sta "una favola".
Invece nelle nostre vasche non può neanche mangiare il chiro surgelato (che viene comunque sterilizzato), perchè porterebbe malattie (interruzione della catena del freddo esclusa).
Me lo sai dire?
Ma lo sai che nel mangime che somministri (granulato) sicuramente ci sono anche paglia e segatura putrefatte, naturalmente sotto la voce di proteine vegetali.
Lo sai che un discus ha bisogno di molte proteine e che il granulato non ha queste caratteristiche?
Ti faccio un esempio. Il tuo granulato contiene il 50% di proteine grezze, che vuol dire? Lo sai come si calcolano le proteine grezze? In base all'azoto, secondo il metodo Kjedhal. In breve secondo questo metodo, universalmente utilizzato, le proteine grezze si misurano ipotizzando che contengano il 16% di azoto.
Ma la percentuale di azoto può essere modificata o fraudolentamente o naturalmente.
Fraudolentemente utilizzando ad esempio la melammina (che contiene quasi il 70% di azoto) o naturalmente immettendo delle non proteine che contengono azoto in percentuali elevate.
Quindi scordati di somministrare il 50% di proteine, pura illusione, senza considerare ulteriori fattori ugualmente importanti quali la qualità delle proteine, che altrimenti, anche se presenti, non potrebbero essere metabolizzate dall'organismo e, quindi, risulterebbero inutilizzabili.
Conosci le proteine contenute nel mangime e la loro qualità (cioè il valore biologico)?
Sappiamo che il 30% di carboidrati presenti mediamente nel granulato (i carboidrati sono zuccheri semplici o complessi) altro non fanno che nutrire i batteri presenti nell'apparato digerente del discus e da qui l'insorgere di malattie che, infatti, in natura non potrebbero mai avere? Infatti molto spesso i problemi dei discus non sono legati ai valori dell'acqua, ma all'alimentazione.
Potrei dire altre mille cose ma mi fermo.
La mia risposta alla tua domanda è che per il mangiare dei pesci non esiste un prodotto industriale di qualità.

[maurizio bartalucci]

Eh eh eh... allora ci son riuscito.. aspettavo proprio una risposta così, perchè su questo tatsto (e non solo) ti ritengo veramente un esperto.. o per meglio dire un grande appassionato che curiosa per capire come stiano oggettivamente le cose.. attraverso le quali diventa un'esperto cultore dell'argomento

Ritengo ormai che l'alimentazione venga subito dopo la qualità e tipologia dell'acqua, se non di paritetica importanza.. quindi leggo ormai sempre con molto interesse i tuoi interventi sull'alimentazione e mi stò facendo delle domande sempre più spesso su come alimentare questi pesci..

Comunque giusto così per tua informazione mi sono salvato questa splendida risposta che spiega anche semplicemente cose piuttosto complicate da sapere se non dopo un serio e appassionato studio di tutta una serie di cose

Grazie Luca

[lucaspaltro]

Scusa Maurizio, ma ho scritto tutto velocemente, praticamente in tre secondi. Neanche avevo cominciato a scrivere che mi ha chiamato mio figlio per andarlo a prendere (aveva finito la cena con gli amici). Poi, con calma, rileggerò quello che ho scritto.
Sicuramente sarà scritto malissimo, ma spero si capisca.
Consiglio: non mi stuzzicare

[fabio scarpa]

Eh no invece, ti dobbiamo stuzzicare per impare da te a riguardo, non sapevo che falsificassero i dati riguardanti le proteine con sostanze estranee.

[lucaspaltro]

Fabio è evidente. Quando muoiono i cani e gatti in maniera improvvisa, si fanno delle analisi e si vedono i "perché"? La nestle con la melammina ha ucciso tutti i cani in sud America (ed è stata condannata), altri casi si sono verificati anche in Italia. Ma solo perché si sono verificate morti improvvise. Con i discus non è così, se stanno male si da la colpa ai valori dell'acqua e ad altre cose, ma nessuno porterà ad analizzare il pesce. Chi ha mai analizzato un pesce ed il mangime per discus?
Il discorso sarebbe troppo lungo, ti ho detto che mi sarebbe piaciuto scrivere un articolo, ma sinceramente non penso che lo farò mai, sarebbe tutto molto lungo, non si può riassumere il tutto con poche battute. Ed essendo una cosa abbastanza complessa, magari nessuno la leggerebbe.

[fabio scarpa]

La melamina era quella che avevano messo anche nel latte per neonati in Cina, e poi le autorità non sono andate leggere, se non sbaglio i colpevoli delle morti dei neonati sono stati condannati al patibolo.

Non preoccuparti per l'articolo, anche se lo leggeranno solo alcune migliaia di persone, sarà in ogni caso un sucesso.

[lucaspaltro]

Fabio purtroppo l'alimentazione è diventata una barzelletta. Non ci capisco più nulla ed è difficile, sinceramente, dire ed argomentare una qualsiasi cosa. Ti faccio un esempio. E' noto che tra qualche anno, non molti, la carne rossa sarà sostituita da insetti e vermi. In molte parti dell' Asia e dell' Africa è già cosi. In occidente è più difficile a via dei pregiudizi (che sono anche i miei, mi farebbe schifo ad esempio, mangiare una cicala). Però in Olanda e Inghilterra sono stati già stanziati milioni di euro per il loro allevamento per destinarli al consumo umano.
Difatti da studi effettuati sembrerebbe che contengano, in percentuale, molte più proteine rispetto alla carne rossa e grassi insaturi non dannosi al nostro organismo, diversamente dalle carni rosse che contengono quelli saturi (naturalmente i grassi saturi se assunti nelle giuste percentuali hanno effetti positivi).
Quindi l'alimentazione risulterebbe più corretta ( si eviterebbero vari problemi come colestorolo, infarti e, a quanto pare, anche l'insorgere di tumori). Il tutto a basso costo perché per l'allevamento non vi sono grosse spese tenendo presente, poi, che si riproducono molto velocemente.
Quindi migliore alimentazione e costi ridotti al minimo.
E noi che facciamo? Ai discus, che in natura si nutrono proprio di vermi ed insetti, gli somministriamo i cereali ed altre cagate per 12 euro 75 gr. (neanche l'aragosta servita al tavolo al ristorante ha un costo così elevato).
Come vedi non ci siamo proprio.

[fabio scarpa]

Ed è quello che diciamo da tempo, se ti ricordi le discussioni sul pastone a base cuore, come se in natura si facessero la pasta al ragù, dato che i carboidrati ce li mettono nei mangimi e la carne dei pastoni.....
Ci sono dei mangimi pessimi venduti a peso d'oro, e altri appena accettabili (sempre con troppi carboidrati) che costano la metà, ma la maggior parte di noi prende quelli di marca fidandosi, e sbagliando.
Ma quall'idea solo apparentemente strampalata che avevi espresso, ragionandoci anche poco poco è invece ottima.