Gestione vs malattie... perchè i nostri pesci si ammalano...??

[maurizio bartalucci]

Un ciao a tutti gli amici e frequentatori del forum

Dopo qualche scambio di battute in MP con @Marco Mancini, parlando di malattie e di questa sezione piuttosto particolare e delicata, ma purtroppo essenziale e spesso anche frequentata un pò da tutti più o meno, basandomi sulla collaborazione di Marco e da suoi suggerimento, vediamo se riusciamo, tramite appunto il suo aiuto, a capirne di più sull'argomento, soprattutto cercando di evitare il problema o per meglio dire i problemi e magari come intervenire in maniera efficace sulle arie situazioni..

Penso sempre personalmente che sia necessario andare a monte, ovvero capire da dove è partita la pallina di neve che poi ha formato la valanga ormai inarrestabile a valle e ovviamente distruttiva per tutti.. il titolo dovrebbe essere illuminante per l'argomento da trattare... quindi le domande in generale potrebbero essere.. perchè un pesce si ammala? cosa temono di più i nostri discus? quali elementi sono essenziali per farli stare quantomeno decentemente? C'è un comun denominatore che favorisca il loro deperimento progressivo, oppure da un giorno all'altro può scoppiare un problema...??

Iniziamo con qualche intervento che poi da cosa nasce cosa.. quindi avanti il primo...

[luigi f.]

Si potrebbe partire da questi punti .......

1. Non appropriata conoscenza del ciclo dell’azoto.
2. Scarsa conoscenza delle regole basilari di una buona gestione.
3. Scarsa conoscenza delle esigenze dei nostri pesci.

[fabio scarpa]

Aggiungendo:

1. Non appropriata conoscenza del ciclo dell’azoto.
2. Scarsa conoscenza delle regole basilari di una buona gestione.
3. Scarsa conoscenza delle esigenze dei nostri pesci.
4. Alimentazione non idonea.
5. Filtro gestito non ottimamente.
6. Parametri chimico-fisici dell'acqua non ottimali.

[maurizio bartalucci]

Mhhh.. mi sembra che parecchi punti siano già venuti a galla... d'altronde non è che hanno parlato gli ultimi del carrozzone.. mi sembrerebbe..

La gestione... ecco la gestione... sarei curioso di sapere come gestiva le vasche il nostro @Marco Mancini per esempio...

[patrizio pavasini]

Insisto nel dire che sto sempre più convincendomi che ai Discus gli no3 non possono fregare di meno, sicuramente apprezzano stabilita' della vasca, sia questa acida o basica. Quindi per il mio modesto parere cambi moooolto allungati rispetto a quanto sempre consigliato

[fabio scarpa]

Bene, adesso che i punti, o alcuni punti importanti, per poter mantenere al meglio i nostri beneamati pinnuti sono stati individuati, approfondiamo punto per punto.
Poi la discussione si può estrapolare a qualsiasi pesce, con le dovute correzioni caso per caso.

La prima regola per farli stare bene, è pensare innanzitutto di cosa stiamo parlando, di un pesce che deve diventare 18cm di diametro, sottolineo il deve non perchè bisogna fare a gara a chi c'è l'ha più grosso, ma perchè deve poter diventare adulto e morire possibilmente di vecchiaia, quindi "vaschette" da 120 litri non devono essere considerate, accrescimento a parte naturalmente, parlo di "vaschette" non in maniera irriverente per chi ha acquari di tali dimensioni, ci mancherebbe, ma solo per chi vuole cimentarsi con i discus.
Quanti negozianti ho sentito dire: per loro bastano 120 litri, anche 80 come limite minimo per una coppia.
Sappiamo benissimo che non sono corrette nessuna delle due affermazioni, ne per il litraggio, ne per il numero, quindi già alcuni negozianti purtroppo sono forvianti.
Quindi per me che sono all'antica, nel senso che la vecchia regola che la vasca deve essere lunga almeno 10 volte la lunghezza del pesce, per me resta sempre valida, in base alla vasca che ho decido cosa metterci dentro, i miei pesci devono poter nuotare, già li costringo dentro 5 vetri, almeno che ci stiano in maniera decorosa, rispetto innanzitutto.
Poi si dovrebbe cercare di simulare, per quanto possibile, l'ambiente dal quale provengono, quindi arredamento di legni, sassi e piante che assomiglino a quello che hanno a casa loro, parametri chimico/fisici simili, illuminazione e temperatura adeguate, cibo idoneo.
Da non dimenticare il filtro, cuore dell'acquario secondo me, se non va quello siamo fregati, anzi sono fregati.
Con queste poche e semplici regole mi sono sempre trovato bene.

E secondo voi?

[lucaspaltro]

Aggiungo. Ci vorrebbe un libretto sanitario, come per tutti gli altri animali.
Chi sono i genitori, eventuali malattie degli stessi, trattamenti sanitari subiti dai genitori e dalla prole.
Anche perché mi sembra che non ce li regalano.
Per quanto mi riguarda è il minimo.
O voi sapete, quando li acquistate, patologie subite dagli stessi e dai loro genitori ed eventuali trattamenti medicinali effettuati?
E poi muoiono nelle nostre vasche e si da, sempre, la colpa ai valori, senza nulla sapere del pesce acquistato.

[lucaspaltro]

Ripeto quello che avevo detto tempo fa. Il mio pastore tedesco, con tutte le certificazioni del caso e figlio di genitori campioni di bellezza del Lazio, mi è costato la metà di otto discus.
Fatevi voi i conti.

[maurizio bartalucci]

Quai mi sorprende la risposta data da Patrizio Pavasini un pò sull'allungamento dei cambi.. certo che l'argomento degli no3 personalmente lo reputo molto interessante... ora.. per quelle che sono le mie letture e conoscenze gli no3 incidono, o per meglio dire in acque dove loro vivono sono praticamente quasi inesistenti, però diverse persone e anche molto esperte in particolar modo qua sul forum sostengono questa tesi.. personalmente sono dell'idea che ci siano parametri più importanti da tenere in considerazione, però mi sento anche di dire che se gli no3 sono bassi noto una vivacità maggiore..

Mi piacerebbe molto venisse approfondito questo punto e avere un autorevole parere del "nostro" @Marco Mancini

[fabio scarpa]

Giusto il discorso di Luca, ma se sapessimo cosa hanno propinato finora ai nostri pesciotti forse non li compreremmo, pochi sanno che allevatori professinisti usano senza ritegno formaldeide?

Gli NO3 sono una paranoia tutta nostra, gli allevatori di prefessione allevano senza problemi con 100ppm.
Voi direte che in Malesia fanno due cambi totali al giorno, ma sono senza filtri con decine e decine di discus adulti ogni vasca che mangiano e cagano, chi sa quanto sono ammoniaca e nitriti prima dei cambi?